Форум » Talks About Stoner » Кто как, когда и откуда пришел к стоунеру? » Ответить
Кто как, когда и откуда пришел к стоунеру?
mikey: к созданию темы меня подтолкнули встречи в свое время с dopesmokerом и reverendом при которых обязательно затрагивался вопрос,как каждый из нас пришел к стоунеру? весьма интересно бы было узнать истории людей,которые здесь тусуют начну вкратце с себя в общем целом стоунер в полном об’еме я начал для себя открывать постепенно,начиная с начала прошлого года.до этого в общем то о стоунере я слышал,но особо не вдавался в его дебри,так как в свое время (в середине 90х) я слышал и KYUSS и MASTERS OF REALITY и FU MANCHU и CLUTCH,но особо не впечатлившись-в дальнейшем особо не заморачивался в поиске групп,играющих в данной стилистике,тем более что групп и направлений в то время хватало и других,да и интеренет в те года не имел того распространения,какое он имеет в последние 3-4 года.да и внешние информационные источники(разнообразные печатные издания,знакомые-меломаны) тоже никогда не имели четкого представления о стоунере.лишь на рубеже веков у нас в стране заговорили о QOTSA и MONSTER MAGNET как о ярких представителях стоунера и вообщем то до сих пор подавляющее большинство слушателей рок музыки ассоциируют понятие стоунер исключительно с этими двумя коллективами.я ничего против них не имею,но все таки это уж очень примитивное мнение. Итак ,вдоволь изучив и наслушавшись музыки 90х непосредственно в 90е(преимущественно гранж и близлежащие стили, а группы того времени STONE TEMPLE PILOTS,ALICE IN CHAINS,SOUNDGARDEN,PEARL JAM остались моими любимыми до сих пор),на рубеже веков я начал ловить себя на той мысли,что в музыке мало что появляется нового,и мне реально стало не хватать чего то свежего и драйвового,и в начале 2000х я стал постепенно проникаться теми группами,которые вроде как я слышал в свое время,но не обратил на них должного внимания в силу моего юношеского возраста и массой других музыкальных увлечений в то время,этими командами стали DOWN,COC,BLS.и я постепенно начал понимать,что все таки оказывется есть команды,которые играют музыку,которая вмещает те элементы,которые мне наиболее близки-как то тяжелая рифовая основа гитар,мощная,но при этом простая ритм секция,мелодичный неорущий вокал,а если и орущий,то реально в тему и с большими блюзовыми оттенками(привет Ансельмо!)и плюс ко всему этому в музыке этих команд нет примитивной тупости большинства тяжелых команд той поры,а всегда присутствует мелодика и драйв.и только тогда я начал реально понимать –откуда у всей этой мелодики и драйва растут ноги-да здравствуют 70-е!!-BLACK SABBATH,LED ZEPPELIN,DEEP PURPLE,RAINBOW,ZZ TOP,AC/DC,MOTORHEAD,LYNYRD SKYNYRD,THE ALLMAN BROTHERS BAND и тд и тп.-вот кто воистину все сделал в роке еще 30 и более лет назад.но так как я врятли буду когда-то большим фанатом рока 70х в силу моего возраста да и многое мне не очень в нем нравится,но то что многие стоунер команды современности берут лучшее из рока 70х и добавляют туда современный звук и какие то свои фишки это не может не радовать и их я буду слушать с удовольствием.тем более что так сказать голый,корневой.так называемый трустоунер мне не так уж и по душе,но когда музыканты совмещают стоунер с другими стилями как то южный рок,блюзметал,просто классический хард-это для меня просто сказка!!! И вот примерно с средины прошлого года я и начал открывать для себя мир стоунера и близлежащего и из того количества прослушенного стоунера уже к данному моменту открыл для себя ряд жемчужин-BACKDRAFT,THE QUILL,SPIRITUAL BEGGARS,BRAND NEW SIN,SEEMLESS,THROTTLEROD,ZAIUS,GRAND MAGUS,SIXTY WATT SHAMAN,FIREBALL MINISTRY,поздний CLUTCH и уверен список открытий будет постоянно увеличиваться и пополняться все новыми и новыми именами… а еще напрашивается тот вопрос,что все ли то что мы называем стоунером является стоунером а не просто современным хардроком,ретрохардом или блюзметалом.где эта грань??ведь команды,которые я назвал немного выше врятли можно назвать стоунером или можно??
sheeza: mikey пишет: а еще напрашивается тот вопрос,что все ли то что мы называем стоунером является стоунером а не просто современным хардроком или блюзметалом.где эта грань??ведь команды,которые я назвал немного выше врятли можно назвать стоунером или можно?? Можно вполне... Приблюзованность, вязкость, шаманизм, грувовость, джемовость, обкуренность отличает stoner от многих других направлений. Моё личное мнение, что настоящий stoner отличается отсутствием тру-шности, отсутствием ярковыраженных шаблонов. В детстве слушал Beatles, Elvis, Chuck Berry и прочий beat и R'n'R, потом классе в шестом у папы нарыл кассеты Deep Purple, Eagles, Doobie Brothers. Потом подогнали Kiss. С восьмого класса уже стал слушаться BLACK SABBATH, Ozzy, Pink Floyd. Ближе к концу школы (9-10 класс) стал слушать ещё и MOTORHEAD, AC/DC и некоторых пионэров трэша. Перед армией открыл для себя LED ZEPPELIN и жёсткий Blues. Вернувшись из армии стал слушать ещё и всякий thrash (Slayer, Metallica, Megadeth, Testsment, Exodus, Anthrax, Death Angel, Nuclear Assault). Потом к ним прибавился ещё и crossover (Suicidal Tendencies, S.O.D., M.O.D., D.R.I.) Потом в начале 90-х другану прислали видеокассету из Австралии с кучей клипов, среди которых были KYUSS "Green Machine", SOUNDGARDEN, White Zombie, Monster Magnet, Pearl Jam... И тут я понял, что именно эту музыку надо искать. На Горбушке я давно тусовался, так что после некоторых поисков в 1993 году я стал счастливым обладателем сидюка KYUSS "Blues For The Red Sun", а за год до этого бриллиантом считал приобретённый сидюк SOUNDGARDEN "Badmotorfinger". Эти два альбома и по сей день остаются одними из любимых. С тех пор плотно сижу на этой музыке: ищу, покупаю, меняю, переписываю...
Dopesmoker: :Dopesmoker пишет: Помнится впервые я почувствовал что меня чем-то таким негаданно нежданно торкануло как обухом когда скачал клипешник на композитсыйю "Cochise" небезызвестных Audioslave,было это в преддверии выхода их шедевральнейшого дебютника,посмотрел я это дело и был просто таки сражён энергетикой и какой-то такой трушностью и олдовостью исходившей от этих уже не молодых ребят. "Круто!" - подумал я тогда,ну и уже потом мне попала в руки заюзанная кассеточка с группой со странным названием Kyuss с альбомом 95-го года,на кассетке даже названия его не было.Пропёрся я конечно же очень мощщно,до глубины души был поражён особым оригинальным звучанием,ритмикой и казалось бы несложными,но буквально завораживающими фишками,на тот момент ещё даже не зная о таком понятии как "стонер",приняв эти музыкальные опусы за какую-то некую ипостась ортодоксальной гранжухи.Заказал себе в пурпурном сразу два компакта,суслик не юзался ещё и в помине,ATCLT и Wretch,других у них в наличии небыло,ну и начал бесконечно прослушивать 95-й,Вретч был мной отложен в связи с тем что показался он мне тогда очень уж сыроватым и каким-то немного однообразным,уши на жопе по всей видимости у меня были в тот момент Ну и потом уже на однои из форумов я углядел заветное словцо на букву S и загорелась искра интереса из которой потом возгорелось бушующее плямя.А полыхнуло оно почти в полную силу после того как я поменялся музлом с бассистом московской банды Silence Kit,который подогнал мне проекты Гарсии Unida и Hermano,респект и увага большие ему за это, и понеслась... Che,Nebula,Blind Dog,Fu Manchu,Monster Magnet(этих я кстати знал ещё в 90-х,но тогда они не особо мне вшторивали,так же как и COC ),The Mushroom River Band, конечно же Clutch и т.д. и т.п. Пришлось это всё дело как раз на некое музыкальное межсезонье,когда всё уже вроде бы немного подзаебало,а реально прусчего и хорошего не особо появлялось,ну или появлялось очень мало.То от чего пёрлась в тот момент и прётся ещё сейчас молодёжь меня чёта не особо вставляло,всякое разное эмо,сугубо вторичнейший металкор,ну а нюметала и репкора я под завязку наслушался ещё всё в тех же 90-х,и тут на тебе!Такое грамотное попадание прям и на возраст(молодёжь-то в основной своей массе это всё конечно недогоняет,за редким исключением),и на мои укорочные и иже с ними концепции и т.п.,и на мой поворот обратно к корням и олдухе(который в принципе произошёл отчасти благодаря стонеру,тут некий такой взаимокруговорот получается)),что сел я на этот стонер как на иглу,ну а когда освоил суслик то ваще пипец пошло поехало Так что такие вот дела. Кстати что касается различных олдов и разного рода старья,то,как я уже тут упомянул,в принципе благодаря стонеру я сравнительно недавно начал интересоваться и открывать для себя всё это дело,ну и видимо с возрастом приходит некое понимание и переоценка,ибо раньше я ничего такого не слушал и более того практически за хуй не держал всякие DP,BS,LZ,MH,The B и т.п,разве что дорз некоторые композиции радовали.Плавал в основном на современной волне,года с 90-го начал слушать практически одну альтернативу во всех её проявлениях от инди до индастриала,ну и основной стайл это был гранж. Вот,теперь вы всё знаете
RuineR: Dopesmoker - мой стонер-гуру=)))
CheckDrummer: Значит так...в начале 90-ых я слушал Nirvana...и вообще перлся по grunge...после смерти Кобейна....переключился на Stone Temple Pilotes, Alice In Chains..и аля (но Pearl Jam никогда мне не нравился!)....потом мне это все надоело...и я переключился на совсем другое направление...RadioHead... Но в силу памяти о Nirvana все время следил за Гролом, послушивал Foo Fighters...и потом случайно по телику (не поверите..по MTV) увидел, что Грол очень весело и интересно (в отличии от партии в Нирване) стучит с КАКИМИ-то чуваки....это был клип No One Knows....ну я с трудом в 2002 году нашел их диски....и понеслась..... Потом были только QOTSA, Desert Sessions, Kyuss....вообщем все завязаное на Котсе...ну а дальше...больше...Clutch, Electric Magma, COC и все аля.....вот так.....спасибо Гролу.
mikey: 2 руинер рассказывал мне Леха о твоем приезде а че на клатчей то не остался????
RuineR: Так я в Питер спешил на концерт deus!!
mikey: ну,15-дьюс-а клатч то 16го и че вы все в этом дьюсе нашли-туфта туфтой же!!!!
RuineR: то есть по-твоему мне надо было после концера Deus опять ехать в Москву? Неет. это слишком круто для меня + концерт deus был потрясающий, я остался очень доволен
mikey: можно было на дьюс 14го в москве сходить
RuineR: они 13-ого в Москве играли+ я в этот вечер на другом концерте был, всё было просчитано ;)
mikey: аа, ну раз так
voidProcion: А я вот слушал Пантеру и дослушался....
AKyusser: ... В 1995 году я приобрёл Kyuss-1994 "Welcome to the sky valley" на фирменной кассете ... Зацепило - не то слово !!! Перед этим были Soundgarden, Tool, STP, Pearl Jam, King's X - джентльменский набор cовременного незадубевшего рокера середины девяностых Ну и Helmet за душу взяли своей "Бетти" (в топике про них я подробнее описал это дело) А если углубляться в "школьные годы чудесные" - рос на Led Zeppelin, Deep Purple, AC/DC (Bon Scott forever !!!), джазе, блюзе, рокабилли... Попозже, в старших классах школы - Iron Maiden, Judas Priest, Accept, Metallica, Megadeth, Slayer... Такая вот мешанина sheeza пишет: Приблюзованность, вязкость, шаманизм, грувовость, джемовость, обкуренность отличает stoner от многих других направлений. Абсолютно точное определение.
StratoKasteR: CheckDrummer пишет: Значит так...в начале 90-ых я слушал Nirvana...и вообще перлся по grunge...после смерти Кобейна....переключился на Stone Temple Pilotes, Alice In Chains..и аля (но Pearl Jam никогда мне не нравился!)....потом мне это все надоело...и я переключился на совсем другое направление...RadioHead... Но в силу памяти о Nirvana все время следил за Гролом, послушивал Foo Fighters...и потом случайно по телику (не поверите..по MTV) увидел, что Грол очень весело и интересно (в отличии от партии в Нирване) стучит с КАКИМИ-то чуваки....это был клип No One Knows....ну я с трудом в 2002 году нашел их диски....и понеслась..... Потом были только QOTSA, Desert Sessions, Kyuss....вообщем все завязаное на Котсе...ну а дальше...больше...Clutch, Electric Magma, COC и все аля.....вот так.....спасибо Гролу. Пипец!!! :))) в точности как я!!! Только после QOTSA я сразу нашол альбум Kyuss, теперь вот ещё и на сайте этом скачал Lowrider, и Kyuss...Кстати, когда музло новое выложите на сайте?
Dopesmoker: StratoKasteR пишет: Кстати, когда музло новое выложите на сайте? Всему своё время
StratoKasteR: Dopesmoker пишет: Всему своё время жду с нетерпением!
nicht: прикольно. походу из отписавшихся тока я пришёл к стоунеру через метал. ещё в школе очень нравились Cathedral. долго не мог понять как же называется такая музыка. вроде и дум и вроде не совсем. тогда же у меня был клип COC - Clean My Wounds. очень нравилась песня, но найти каких нить записей COC в городе Севастополе было нереально (а может просто не там искал). тогда же тащился от St. Vitus. они правда к стоунеру мало отношения имеют. по нормальному интересоватся стоунером стал года полтора назад. началось всё с того что нарыл Down и BLS. собсна Down до сих пор остаются одной из любимых команд. то что там поёт Ансельмо из Pantera знал и до этого, стал выяснять откудаже остальные товарищи. удивился пересечением с COC. достал COC. протащился. тогда же нарыл Crowbar. стал капать уже в двух направлениях. с одной стороны стоунер в виде Kyuss, Unida, Electric Wizard. с другой стороны сладж с примесями в виде Eyehategod, Soilent Green, Superjoint Ritual, Keelhaul. а вот группы Firebird и Spiritual Beggars для меня стоят особняком, так вышел на них исключительно из-за Carcass. и не пожалел.
mikey: nicht пишет: вот группы Firebird и Spiritual Beggars для меня стоят особняком, так вышел на них исключительно из-за Carcass. и не пожалел. знаю еще одного чела,таким же образом вышедшего на "правильную дорогу'
Fantom: Совсем недавно вообщем то. Года полтора два. Люблю такую группу Бэдлэндс - это команда Рэя Гиллена и гитариста Оза Джейка Ли. Играют очень тяжёлый, металлизированный блюз рок. Вообщем искал инфу о чём то подобном и набрёл таким макаром на The Quill. Ну и понеслась... Потом Нищие Духом, Магнет.. Вообщем знакомством очень и очень доволен. :)
AKyusser: Fantom пишет: Люблю такую группу Бэдлэндс - это команда Рэя Гиллена и гитариста Оза Джейка Ли. Играют очень тяжёлый, металлизированный блюз рок. Ты не один - это одна из моих любимейших групп !!!
mosquito_killer: За каким-то хреном включила местный музыкальный канал, услышала qotsa, проперлась и занялась поиском чего-нибудь "ну типа как это"... на радиорынке мне всунули диск soundgarden (?) а в инете, когда оный появился на компе - втерли kyuss . таким образом, вторая волна гранджа после нирваны и последующее открытие мнооогих гранджевых групп; а стоунер... качала все подряд, что упоминалось на stonerrock.com, вот и дошла до такой жизни
Arms of fire: Лично я к стоунеру приходил окольными путями (да окончательно и не дошел пока ). Попалась пару лет назад запись Quens Of The Stone Age - Songs For The Deaf. Понравилось даже очень, именно такой роковой музыки хотелось после многих лет death metal, grindcore, который я, в основном, усердно слушал. Почему-то показалось, что это рок-н-ролл рессарекшн какой-то. Спустил дело на тормозах. Далее услышал Mastodon (сладжа там конечно же больше) и стал интересоваться историей группы. Оказывается, граждане познакомились на концерте High On Fire. -->> High On Fire и разгребаться в стоунере. Хочу понять в чем же звуковое отличие сладжа от стоунера. Поэтому я здесь..
mikey: да там не только звуковое отличие кстати тем более и сладж разный бывает и стоунер тягомотное правда это все дело,- разбирать с нуля,много че отслушать надо и ознакомиться чтобы СВОЕ мнение составить,а не со слов других но коли желание есть,-пожалста-всегда в кайф в новую интересную музыку окунаться а заодно-веллкам и на сайт и на форум! спрашивай-если че будет надо форумчан наших-есть ряд толковых и искушенных в данной силистике людей тута
Arms of fire: mikey пишет: да там не только звуковое отличие кстати Я почитал парочку фактов, дабы не тупить. Разница и в лирическом подходе.mikey пишет: много че отслушать надо и ознакомиться С целью ознакомления у меня приличное кол-во материала пока что.mikey пишет: а заодно-веллкам и на сайт и на форум! Спасибо.
mikey: Arms of fire пишет: Разница и в лирическом подходе ну это не столь принципиальный и определяюще-решающий фактор в данном контексте
Arms of fire: mikey Ок, тогда сам звук? Кстати, почему стоунер так непопулярен. Кто-либо из вас задумывался об этом. Спроси любого прохожего, что ему известнее: Cannibal Corpse или Kyuss? Ответ будет очевиден. Такая музыка обречена на коммерческий успех, но каким-то боком сторониться шоу-биза. Да и в Европе стоунера немного. Поправьте, если ошибаюсь.
mikey: Arms of fire пишет: Ок, тогда сам звук? конечно-это ж истина и есть и первопричина-звук,вокал и музыкальное построение Arms of fire пишет: Такая музыка обречена на коммерческий успех чем же? да и вообще-даже не знаю,что тебе и ответить.просто скажу утверждающе-стоунеррок-никогда не был и не будет частью массовой культурой,иак как является субкультурным явлением.а вот почему-он является субкультурой и не для широких масс-это надо произвести исследование и дать целый и подробный культурологический анализ.но на подобное у меня нет ни желания,ни времени. а маленькую причину могу назвать-практически весь стоунеррок стоит на ногах,выросших и вросших в музыке 70х и начала 90х-а у нас эта музыка никогда не была особо популярна и известно-у нас другие понимания о рок музыке вообще в большинстве случаев.да и в стоунере нет факторов,которые могли сделать стиль мегапулярным и коммерчески успешным,как то: совершенная новизна в музыке, скандальность и позерство,брутальность и шокирование публики.всего этого в стоунере нету-поэтому предпосылок выхода его в массы и нету.тем более-он и так хорош-своей андерграундностью и относительной независимостью.потому как выход стоунеррока на стадионы,думаю ничего хорошего бы не придал.пример гранжа совсем недалеко витает в воздухе...чем закончился гранж?где он сейчас?
Dopesmoker: Arms of fire пишет: Кстати, почему стоунер так непопулярен. Риторический уже неоднократно мусолившийся вопрос. Arms of fire пишет: Такая музыка обречена на коммерческий успех, но каким-то боком сторониться шоу-биза. Да,вот такие вот пироги
Arms of fire: Dopesmoker пишет: Да,вот такие вот пироги С другой стороны это выгодно: меньше народу - больше кислороду
nicht: скачал со страницы с медией клип Sleep - "Dragonaut". забавно, в 98 году у меня был этот клипец среди развалов всякого метала. тогда я не смог ниразу его осилить целиком. просто не втыкал в чём прикол. несмотря на то что тогда мне уже нравился COC и Cathedral... с другой стороны музыка типа Monster Magnet или Queens of the Stone Age вроде нормально воспринимается в любом возрасте. имхо канечно...
Dopesmoker: nicht пишет: скачал со страницы с медией клип Sleep - "Dragonaut". забавно, в 98 году у меня был этот клипец среди развалов всякого метала. тогда я не смог ниразу его осилить целиком. просто не втыкал в чём прикол. несмотря на то что тогда мне уже нравился COC и Cathedral... Ну так а щас?
nicht: щас здорово. такие укурыши...
pit-rou: 3й kyuss у меня был в95м , в 96м после выхода circus.... и после известия о распаде и образовании qotsa, slo burn и участии гарсии в других сайд проектах, стал искать их, в польском хамере написали , что в karma to burn поет гарсия, нашел , не поет , но музыка класс, так и сижу с хрен знает каких времен первый альбом qotsa который нашёл был "R" . пс позор , но про hermano узнал перед новым годом((( зато сразу два
mikey: pit-rou пишет: что в karma to burn поет гарсия Тоже в свое время была попутка,что там гарсиич поет-а откуд-не знаю мож просто изза схожести названий со слоберн?......pit-rou пишет: позор , но про hermano узнал перед новым годом((( зато да лучше-поздно-чем никогда))))) для хорошей музыки нет слова поздно!!! а c Unida знаком?
pit-rou: mikey пишет: да лучше-поздно-чем никогда))))) для хорошей музыки нет слова поздно!!! а c Unida знаком? как тока вышел сразу родненький с фашЫцкой страны привез один из пленных)))
mikey: а че тогда с херманычем такое запоздание???
pit-rou: mikey пишет: а че тогда с херманычем такое запоздание??? раньше хамеры покупал в польше , потом перестал туда ездить, товарищей которые моглибы подсказать нету(это я им пестни подгоняю) интернет недавно так шо вот так пс я кроме стонера много чево слушаю
mikey: понятно
eraplee: Это было летом 2003, в мой период застоя в плане музыке -- как-то ничего не торкало, хотелось чего-то такого... вот ТАКОГО чего-то хотелось -- сам не знал чего, в общем как женщина в период менструации . И вот еду я с приятелем на металлический фест (а до этого я всегда слушал только метал) и разговариваю о только что вышедшем альбоме Метлы -- St. Anger, мол и говно говном, но и есть что-то в песнях а ля Some Kind Of Monster. Он мне и грит, о а ты Кайасс слушал? Я говорю, мол, Кайа-что? И тогда он достает из бордачка диск, ставит и... это была Gardenia. Все. Меня унесло. На целых два года. Два года с того момента я слушал только стоунер, искал все больше и больше стоунер-групп. Сейчас, правда, уже два года, как вернулся к своему кору, стоунер слушаю реже, но считаю себя стоунерщиком... Кроме того, в 2004 сделал наброски для своего one-man проекта, который потом случайно удалил и которые обязательно все равно запишу. Если все срастется еще в этом году.
mikey: eraplee пишет: как вернулся к своему кору eraplee пишет: но считаю себя стоунерщиком ключевые фразы
полная версия страницы