Форум » Free Talks » Sport (продолжение) » Ответить
Sport (продолжение)
mikey: мож есть тут любители или фанаты какого либо спорта мож кто чем занимался и продолжает увлекаться как зритель а может кто то просто по телеку любит чего посмотреть и поболеть я лично достаточно плотно слежу за российским и европейским футболом, а также за российским хоккем и NHL,последнее-особенно плотно и достаточно давно также не в падлу посмотреть за перепетиями в баскетболе,волейболе, большом теннисе,биатлоне,плавании,боксе и F1
fominator: James Joyce пишет: вон ЦСКА разгромил Реал - 94:70 вот именно! ещё одно красноречивое подтверждение конечно бы в финале нос в нос шли, а тут им и не надо, а у нас - престижно) для кого-то
fominator: James Joyce пишет: не уверен, что Знарок давал им четкие установки а если не давал чёткие установки, то это ещё хуже) но судя по игре с чехами Знарок как раз такую фишку новую придумал, так как раньше за нашей сборной такой тактики за замечалось судя по всему именно была команда играть даже не от обороны, а в обороне, отсюда кстати и нарушения а то что он по ходу не смог повлиять никак говорит о его низком уровне, как тренера мы без Знарков итак ниже 3-4-го места не опустимся с нашими игроками, так где ж его работа как тренера? его работа как раз в том чтоб выиграть чемпионат, а 3-4-е места мы с любым тренером займём, и есть ли разница 3-е 4-е или 5-е место? для меня нет
mikeyII: И ещё по поводу бронзы Мол никому не нужна никто не настаивается и мы все легко Обыгрываем Мы 4 раза уступали в матче за бронзу Ровно столько же сколько и выигрывали её Так что не надо
fominator: mikeyII ты живёшь в прошлом, а я всю дорогу говорю что с нами в последние годы происходит, статистика за всю историю меня как-то не успокаивает, тебя видимо успокаивает, ну и хорошо
mikeyII: Знарок единственный тренер которые 4 чм подряд завоёвывает медали Это ли не показатель его труда Игроки у нас всегда были хорошие тут не надо Бывало что составы были даже лучше А игра и резалт хуже Так что все это пустой трёп Пока ты не предложишь кандидатуру лучше его на данный момент
fominator: я уже предложил, читай выше а вообще любого на его место можно ставить, хуже не будет, убеждён, так как он ничего не выиграл по сути, кроме первого ЧМ после олимпиады, чисто на кураже, так как нашим точно надо было реабилитироваться после Игр любого поставь и результат будет не хуже - 3-е или 4-е место, для меня без разницы а может кто-то и блеснёт, да и выиграет, Знарок свой лимит исчерпал - просрал всё, по факту
mikeyII: На проблему надо смотреть шире С точки зрения Я буру не так уж и много В сравнениях с той же Канадой Всего то 10 лет Нельзя делать глобальные выводы на основании всего лишь Последних нескольких лет Это глупо некорректно и недальновидно Вот пройдёт ещё 10 лет и я буду ориентироваться на новые 10 лет А щас беру последние какие есть Просто ты из тех для кого резалт это только 1 место А так не бывает Да и неинтересно Да и щас не 70-80 годы Когда кстати также бывали проигрыши И не надо все сводить только к Канаде Иначе смысл проводить олимпиады и чемпионаты мира Давай тупо играть кажду весну суперсерии до 4 побед Россия - Канада и все Это очень однобокий взгляд
mikeyII: Статистика не может ни успокаивать ни нервировать Она просто есть и не замечать её нельзя
fominator: mikeyII пишет: Просто ты из тех для кого резалт это только 1 место А так не бывает ясно что не бывает, но философия должна быть только такая! у Канадцев именно так
fominator: только здесь и сейчас! только так возможен прогресс, а не копить силы на одну олимпиаду, а потом (в лучшем случае) успокаивать себя следующие n-ть лет, что не всё так плохо, ибо статистика а в худшем очутиться в долголетней яме, по статистике уже сейчас паритет! но Канадцы на коне, а мы под конём, как сказал Панарин) значит дальше статистика будет уже идти не в нашу пользу, а положительной тенденции никакой нет, в то время как канадцы лишь прогрессируют, щёлкая нас как орешки вот тебе и статистика ближайшего будущего, если что-то не поменять
mikeyII: И да- ты в курсе что те же канадцы С 98 по 02 год и с 10 по 14 год Вообще были без медалей 2 раза по 5 чемпионатов подряд Вообще без медалей?
fominator: mikeyII да меня прошлое не волнует, я живу в настоящем а в настоящем всё по-другому какой смысл оправдывать нынешние неудачи тем, что у кого-то они тоже были? ну наверное были! но какой в этом смысл? это делу поможет как-то?
mikeyII: А для меня прогресс есть. Уровень кхл растёт. Деньги в детский хоккей идут. Молодые игроки классные появляются Тренеры перспективные новые появляются Просто надо дать работать а не менять их как перчатки Как раньше через 1-2 чемпионата В отличие от футбола Хоккей в последние годы растёт и это отрицать нельзя Не так конечно быстро но рост есть
fominator: mikeyII пишет: Хоккей в последние годы растёт и это отрицать нельзя наверное растёт, но в северной Америке он растёт ещё быстрей, это очевидно
dont play with IRA: Я частично согласен с Майки, насчет того, что 4 медали- это результат. Я считаю, что команда выглядела симпатично, опять же, я был рад, что одна из самых молодых на ЧМ. Но, как мне кажется, Фоминатор прав относительно фактора тренерской ошибки, потому что если прибегать к статистике- Знарок чемпион по отдельно проигранным периодам, когда мы имели преимущество в счете. И в случае с КМ-16 и ЧМ-17 это привело к поражениям в решающих играх. Не сказать, что он мне не нравится как тренер, его команды играют с огоньком, и видно, что он умеет их зарядить (порой),но он вряд ли склонен к гибкости, явно является заложником собственных стереотипов и достаточно авторитарен, а в современном хоккее для тренера это огромный минус. Канадцы когда проиграли нам 2 ЧМ подряд (в 08 со сборной близкой к "Олимпийскому Стандарту"), они провели работу над ошибками. Бэбкок просто разорвал БиЗов, а четвертая тройка с Бойлом, Перри и Гецлафом разорвала нашу сборную. И теперь они знают, как с нами играть, и если и проигрывали (ЧМ 11), то с оглядкой на слабый состав. Опять же, Знарок еще ни разу не выиграл у Канады. За 7 лет с того момента, как Бэбкок объяснил своим коллегам и игрокам наглядным примером, что современные русские хоккейные сборные плохо играют под индивидуальным давлением, ни один тренер не придумал, как улучшить этот компонент. Гимаев (RIP), как-то в прямом эфире говорил, что надо играть проще, имея преимущество, когда условная Канада включает пятую, не знаю, доносили ли это до наших игроков тренеры.
mikeyII: здесь и сейчас это глупо Это и есть корень нашего спора Ибо я не согласен с таким подходом Потому как сегодня выиграем ты будешь рад И будешь всех боготворить А в след раз проиграем и ты будешь опять всех грязью поливать И все опять сначала. А по мне так- все время быть в первой тройке и стараться каждый раз бороться За золото - это классно. А вот если в ближайшие лет 10 мы ничего не выиграем то я перейду возможное в твой лагерь
mikeyII: У нас наконец то появилась стабильность А она как ты помнишь залог качества и мастерства И я лично этому рад И следовательно - преемственность высоких резалтов У новых и новых поколений игроков Благо и молодёжка наша в эти же последние 10 лет Также стала давать классные резалту А Канада что Канада Они там на хоккей все ставят У них там нет ничего кроме него Поэтому сравнивать и равняться неправильно я думаю Надо развиваться разносторонне методично и поступательно И все прийдет
dont play with IRA: mikeyII пишет: Благо и молодёжка наша в эти же последние 10 лет Также стала давать классные резалту 7 медалей, и это лучший результат в плане последовательности. Тут придраться не к чему. Канада молодежная слихва огребла с нами за 2011-2017 годы.
mikeyII: Да и как сравнивать скорость развития там и здесь Если учесть ещё и экономику наших стран И их показатели на данный момент Поэтому бред все это
mikeyII: Ты предлагаешь квартальнова на смену Знарку чтобы Привить нашей сборной психологию победителей? Ты это опять серьезно????о Человек который 3 раза подряд выигрывает регулярку И не может выиграть кубок татарина? Дойдя до финала вообще только раз? И этот ' кубковый' тренер нам нужен вместо Знарка?
fominator: mikeyII пишет: Потому как сегодня выиграем ты будешь рад И будешь всех боготворить всё как раз наоборот, работать на Олимпиаду, выиграть её, а потом всё спустить на тормоза, бравируя победой а вот здесь и сейчас - это постоянная работа как раз! и на настоящее и на будущее
fominator: mikeyII пишет: Ты предлагаешь квартальнова на смену Знарку чтобы Привить нашей сборной психологию победителей? я этого не говорил, может привьёт, а может и нет, это не известно там целый тренерский штаб будет новый, как он сработает неизвестно
mikeyII: А идеального тренера я щас чета вообще не припомню ни у кого и нигде Чтобы авторитарность сочеталась с гибкостью))
mikeyII: То есть ставить квартальнова накануне олимпиады Чтобы попробовать получится или нет? А ты весельчак!))
fominator: mikeyII пишет: То есть ставить квартальнова накануне олимпиады Чтобы попробовать получится или нет? А ты весельчак!)) ага, весельчак, потому что со Знарком точно не получится, о чём говорит твоя любимая статистика по канадцам понятно почему ты так Знарка отстаиваешь, но надо быть объективным хоть немного, с канадцами не может справиться, выиграть ничего может, зачем его держать? что ж ты тут на статистику не смотришь?
mikeyII: Знарок на чм пока дважды проиграл канадцам И это повод его снимать?
mikeyII: И ещё раз спрашиваю- кто сработает лучше ЗНарка? Кто? Я вижу одну критику Никакого конструктива!
mikeyII: И ещё раз повторюсь Нехер было америкосам проигрывать Надо было выходить из группы с 1 места и играть С Канадой финале Уверен тогда у нас было бы больше шансов!
mikeyII: на олимпиаде наши в группе с америкосами, словаками и словенцами напрямую в четвертьфинал надо выходить с 1 места! ждем распределения групп на чм 2018 в Дании
fominator: конструктив? нас со Знарком мордой об лёд возили ВЕСЬ 3-й период, а мы ничего сделать не могли! ни одну другую топ-команду канадцы столько время не возят, только нас и сборные-аутсайдеры это унижение для такой команды как Россия - весь период из зоны не вылезать, за такое Знарок должен застрелиться а кого на его место это второй вопрос в прошлом году такое же унижение было, что-то я не видел чтоб вчера канадцы так шведов унижали вывод - недееспособный тренер
mikeyII: из 31 периодов 1 нас обыграли и все - в отставку? если ты против Знарка - то это вопрос не второй, а первый. так кто в итоге - поделись?!
fominator: mikeyII это был ключевой период, все остальные не имели значения когда надо было выходить в финал канадцы включили обороты, а мы оказались неспособными ни к чему а выигрывать хоть 100 периодов у немцев и латышей ума много не надо, а уж Знарка тем более по поводу кого я тебе уже сто раз сказал кого - кого угодно, выбирай лишь бы не Знарка, и мои симпатии тут непричём, человек не способен выиграть ничего и в ключевые моменты всё просирает, как и в прошлом году, когда нас также канадцы унижали повторюсь - ни одна другая топ-команда не выглядит такой беспомощной пред канадцами как команда Знарка вспомни прошлый год, так же нас возили как детей несмышлёных шведов вчера им так не удалось повозить, какие тебе ещё аргументы нужны? ты слеп и глух
fominator: mikeyII пишет: Знарок на чм пока дважды проиграл канадцам И это повод его снимать? ты смешон Знарок 3 раза проигрывал канадцам, а не 2 почему ты забыл о кубке мира не понятно, чем это поражения от остальных отличается? а за три поражения от принципиального соперника - да, как бы увольняют 2015 год 6:1 2016 год 5:3 2017 год 4:2 все три поражения были не просто поражениями, а позорными унижениями, как детей нас обыгрывали, я прекрасно помню эти безнадёжные матчи а так послдение 4 игры с канадцами с 2011 вы проигрываем без шансов, то есть уже 6 лет не можем выиграть у них не позорься, заканчивай топить за этого тренера
mikeyII: мы говорим о чм только - нет разве? я лично говорю только о них и все цифры статистики касаются тоже чм ты говоришь-убрать Знарка а кого поставить вместо - дай свой вариант-не уходи от ответа я не фанат Знарка - просто реально не вижу ему и его штабу сейчас мало-мальски достойную замену я уверен - мы на правильном пути
AKyusser: http://allhockey.ru/forum/blog/Monster10/pocc%D0%B8%D0%B9c%C4%B8%D0%B8%D0%B9_xo%C4%B8%C4%B8e%D0%B9_%C4%B8%D1%82o_%D0%B2_%D1%86e%D0%BD%D1%82pe%CA%94_b-20594_start-10_sid-43304947e150212491d9032857bfb70c.html Интересные мысли по поводу развития российского хоккея от бывшего пресс-атташе "Спартака" и "Атланта" Александра Малышева.
fominator: mikeyII пишет: мы говорим о чм только - нет разве? мы говорим о Знарке и его статистике, в частности с канадцами с чего это вдруг только о ЧМ? на ЧМ какой-то другой хоккей что ли? или клюшки другие? а, я понял, там Знарок другой был, это был не он! или ты предпочёл забыть о кубке мира, чтоб статистика Знарка была более приемлемой кстати, проигрыш на Кубке Мира это ещё больший показатель чем ЧМ, считай аналог Олимпиады, так что я понимаю почему ты его предпочёл забыть если был бы проигрыш Знарка на Олимпиаде ты бы и её не стал учитывать? а сам про Олимпиаду говоришь где ж логика?)
fominator: mikeyII пишет: я уверен - мы на правильном пути fominator пишет: 2015 год 6:1 2016 год 5:3 2017 год 4:2 не забывай об этом, чтоб потом обидно не было за твой правильный путь, 6 лет проигрываем канадцам, все признаки правильного пути, не так ли?
mikeyII: я лично говорил изначально только о чм всю статистику приводил тоже только по чм сейчас же прошел именно чм - о нем и речь на чм - другие площадки - это раз на чм - другие игроки - это два на чм - другие соперники - это три чм - регулярное ежегодное соревнование кубок мира прошел первый раз за 12 лет и теперь будет непонятно когда кубок мира проводился в межсезонье - когда форма всех игроков далека от идеала для меня он вообще не ориентир это исключительно коммерческий турнир олимпиады я также нигде не учитывал еще раз повторюсь - все что я писал относится только к чм и касаемо Знарка - к последним 4 турнирам
mikeyII: fominator пишет: не забывай об этом, чтоб потом обидно не было за твой правильный путь, 6 лет проигрываем канадцам, все признаки правильного пути, не так ли? какие 6 лет - если ты сам пишешь - что 2 года
mikeyII: https://sport.mail.ru/hockey2017/news/29829698/ https://sport.mail.ru/hockey2017/news/29814701/
полная версия страницы