Форум » Free Talks » Политический топег (продолжение) » Ответить
Политический топег (продолжение)
BlackBlood: Maul пишет: [quote]К тому же я ярый противник левых политических взглядов, но это не мешает мне наслаждаться музыкой RATM.[/quote] А почему ты противник левых пол. взглядов? можешь объяснить.
sheeza:
Honcho:
Noel: Хороший ролик Путин - пиздец канешно
fominator:
fominator: Правильное дело!
fominator:
SLON: на муз форумах все политтемы сразу киллить... ибо ничего конструктивного они не несут, а лишь деструкция и срань господня...
fominator: SLON не согласен, это особый форум и отдельная тема глас народа по-моему каждый тут может высказать свои политические взгляды и это нормально, у всех они разные, а игнорить такой пласт сознания это имхо тупо даже негатив слить, возмущение так сказать - негодование
SLON: не, ну, а смысл... если, скажем, я совок до мозга костей, а ты демократ-либерал, что клейма не где ставить...??? как бы мы не бились лбами - ближе нас это никак не сделает, а вот... ... музло ... ... объединяет
fominator: SLON пишет: как бы мы не бились лбами а не надо лбами биться
Tager: как бы мы не бились лбами - ближе нас это никак не сделает ты путаешь либералов и либерастов с первыми, например, с охотой общаюсь в блогах, спорим, находим точки соприкосновения, а вот с либерастами (демшизой) - да, те только лбами молитвы отбивать могут, по команде ... кремлёвских мудрецов.
reconsider: SLON пишет: на муз форумах все политтемы сразу киллить... Думаю, поэтому тема и живет в разделе "Разговоры на любые темы"
fominator:
RAZUM496UNITY: http://kadyrov2012.org/
sheeza:
ORION WARNING: Диспетчеры не информировали Ту-154 о том, что Польша сошла с курса.
St.V.: http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html Война уж близится ? Японцы вона готовы эвакуироваться из России .
Droid: Япошек - нахуй! Ишь чего удумали! Наших двух главных дебилов туда же! Может помнит кто-нибудь такой фильм "Ники - Дьявол младший", ну или примерно так. Там в аду у Гитлера оригинальная пытка была - ананасом в задницу. Так нашим двум любимым руководителям вместо ананаса надо кактус какой-нибудь побольше и поядовитей
St.V.: Не смотрел про ананасы, но реально у японцев шансы сейчас есть хапануть то, что смогут . Пендосы их уже поддержали. Не помню , когда такое было раньше, чтоб американцы в открытую признали эти острова японскими. Типа, подталкивают к войне что ль... А население ДВ вполне может встретить японцев с хлебом-солью. Нынешняя власть всех достала донельзя.
Droid: Не думаю что японцы что-то приобретут в этом вопросе, кроме территории, конечно... Я где-то читал что у них на периферии дела тоже не очень - безработица и мрак. Америкосы те еще заразы, конечно, против нас работают по-полной и мы здесь в невыгодной ситуации, с нашим президентом. Снова будет важно надувать щеки, булькать (что у него там булькает, когда он разговаривает?) и сердито бухтеть всякую хрень, а дела как не было так и не будет. Острова сдать могут запросто, суки... St.V. пишет: Не смотрел про ананасы Посмотри, там Оззи одну из ролей сыграл
St.V.: Droid За островами сдадут и Сибирь по самый Урал. Китай ждать не будет, а против егойной армии мы вообще дети .
ORION WARNING: в австралию, кто может
ORION WARNING: да и там жопе.
Vodkasatan: ха-ха, поржал
Droid: ORION WARNING пишет: За островами сдадут и Сибирь А вот хрен! У нас тайга большая - партизанить будем!
stasy lee: Droid пишет: А вот хрен! У нас тайга большая - партизанить будем!
Лёлик: Droid пишет: А вот хрен! У нас тайга большая - партизанить будем! А может без боя как нибудь, в стране порядок будет.
ORION WARNING: Америкосам за такое блятство надо и аляску припомнить, а для япошек двух бомбачек явно мало оказалось, зверствовали сцуки порою похлеще немцев, на наших пленных такие адские эксперименты проводили
St.V.: ORION WARNING Зато они теперь ядрёноустойчивые.
Tager: Девятая статья Конституции Японии запрещает стране иметь свою армию и участвовать в войнах. Современные вооружённые силы Японии называются силами самообороны и их военная деятельность, не связанная непосредственно с обороной страны, сильно ограничена. С 2007 года ими управляет Министерство обороны Японии. Силы самообороны состоят из сухопутных, морских и воздушных сил. Силы самообороны Японии комплектуются на добровольной основе. В 2006 году сухопутные силы насчитывали 148 302 человека, в морских силах самообороны служили 44 528 человек. Воздушные силы насчитывали 45 913 человек.
ORION WARNING: St.V. Против русского праведного гнева любой ядерноустойчивый самурай - срань.
ORION WARNING: Tager в пять сикунд переворот - отмена действующей конституции - и пока мировое сообщество спит - ударить по нам!!!!
Vodkasatan: ORION WARNING пишет: в пять сикунд переворот - отмена действующей конституции - и пока мировое сообщество спит - ударить по нам!!!! ты не путаешь японию с какой-нибудь страной суб-сахарской африки? вообще, "статья" бред наиполнейший. возникает вопрос: кому и зачем надо такую хуитень писать? п.с. хотя, в последнее время - нетолько суб-сахарской
ORION WARNING: вот примерно так
ORION WARNING: Vodkasatan хорошо тебе там!!!!
Droid: Вообще, насколько я слышал, сейчас самая сильная в Европе армия в Белоруссии. С япошками у нас до сих пор состояние войны официально, так что все может быть. Скорее всего все обойдется провокациями со стороны Японии на границе. Они же там уверены в своей правоте, там совершенно другая планета, у них есть губернатор Курил, они правы и глотку порвут любому, кто думает по-другому. С нашим бездарным МИДом, с нашими придурками у руля вполне возможен сценарий сдачи островов Японии за новый гаджет, как мы в свое время с Аляской сделали. Можем подарить, как Крым... Но если Америка в это дело ввязалась - жди демократии
ORION WARNING: Droid пиздоглазые такие же дикари как и мумумбы всякие.
Droid: ORION WARNING я ж говорю что они на совершенно другой планете живут, народ придумавший камикадзе нельзя мерить общими мерками. Это ебнутая на всю голову нация...
Vodkasatan: ORION WARNING пишет: Vodkasatan хорошо тебе там!!!! ну, у нас тут тоже сейчас все не так гладко, т.к. последние выборы выиграли сраные нео-либералы... точнее, фактически их выиграли соц-демы, но они не смогли составить правительство
Vodkasatan: Droid пишет: они на совершенно другой планете живут вот вам этноцентристская картинка
ORION WARNING: Vodkasatan чо свабоду запретят?
Vodkasatan: ORION WARNING пишет: чо свабоду запретят? пока, вроде, об этом речь не идет. но, как бы, от консервативного правитальства, в этом плане, можно всего ожидать.
Vodkasatan:
Droid: Вот Онотоле неплохо разъясняет про Курилы. Довольно познавательно! Онотоле!
Vodkasatan:
berserker: St.V. пишет: Китай ждать не будет, а против егойной армии мы вообще дети . слышал,что на каких то там учениях,была проиграна ситуация,что мол китаёзы на нас попрут с целью расширить территорию,без ассимиляции населения,то бишь проходя по нашей территории вырезать будут подчистую...ну типа план учений такой,так вот:за два дня доходят до новосиба,и останавливаются по банальной причине:не успевают уничтожать трупы,что само-собой влечёт за собой гниение,инфекции и прочую сопутствующую хренотень...нашей доблестной армии противопоставить просто нечего((((и что с этим делать прикажете?да и вояк много знакомых,в разных регионах,за голову хватаются шопездессс,развалили армию-победительницу за как здрасьте...
MокрыйСухарь: berserker пишет: мол китаёзы на нас попрут с целью расширить территорию,без ассимиляции населения а хуле, свято место пусто не бывает не могём сами с территорией справиться, другие справятся, и с нами заодно... скверно и серо будующие наших племен
ORION WARNING: Сотрудники токийского аэропорта и полиция настаивают на том, чтобы около 20 российских граждан, ожидающих вылета на родину, покинули территорию аэропорта. "Вместо эвакуации после землетрясения нас просят уехать из аэропорта", - сообщила гражданка РФ Елена Шубко, находящаяся в аэропорту. Всего в ее группе застряло около 20 человек из Москвы, Краснодара, Ростова. Президент РФ Дмитрий Медведев в пятницу, 11 марта, заявил, что Россия поможет Японии в связи с землетрясением и цунами. Об этом сообщает РИА Новости. «Сегодня в Японии произошло сильнейшее землетрясение магнитудой около 9 баллов. Там есть и большие разрушения и, видимо, жертвы. Конечно, мы готовы помочь нашим соседям в преодолении последствий этого очень сложного землетрясения», - сказал Медведев в пятницу, 11 марта, закрывая заседание президиума Госсовета в Хакасии. http://inotv.rt.com/2011-03-11/Rossijskie-spasateli-gotovi-pomoch-YAponii Глава японского МИД Такэаки Мацумото заявил, что Токио приветствует любую помощь, которую смогли бы оказать Японии иностранные государства.
Vodkasatan:
RAZUM496UNITY:
sheeza:
stasy lee: sheeza
St.V.: [img]https://lh5.googleusercontent.com/_jUJFHbAzdvw/TW5mylbQthI/AAAAAAAAAik/PAOyhWzO8y0/vikle%201.jpg[/img]
sheeza:
Droid: 31 марта скончался ветеран Великой Отечественной войны Василий Макарович Кононов Во время войны Кононов действовал на территории Латвии в в составе 1-й Латвийской партизанской бригады, в 1944 году командовал партизанским отрядом. За два года войны Василий Кононов лично уничтожил 14 эшелонов с живой силой и техникой противника, за боевые заслуги был награждён орденом Ленина и медалями. 27 мая 1944 года отряд Кононова убил девятерых жителей латгальской деревни Малые Баты за то, что те, по мнению Кононова, выдали немцам 12 партизан в феврале того же года. Из девятерых убитых пятеро были расстреляны, а четверо (включая одну женщину) сожжены заживо. Эту операцию современные латвийские власти расценивают как военное преступление, поскольку среди убитых были три женщины, из них одна на 9-м месяце беременности. В 1998 году Кононов был арестован латвийскими властями по обвинению в военных преступлениях, в 2000 году он был приговорен к шести годам лишения свободы за геноцид и преступления против человечности. В 2000 году, после освобождения, Кононову было предоставлено гражданство России, но эмигрировать в Россию Кононов отказался (с) oper.ru Земля пухом
Noel: Droid пишет: Из девятерых убитых пятеро были расстреляны, а четверо (включая одну женщину) сожжены заживо... среди убитых были три женщины, из них одна на 9-м месяце беременности То есть десять убитых по сути. Вот как-то трудно это понять если честно. Надо видимо находиться в то время в той ситуации, а так трудно...
Droid: Noel пишет: Вот как-то трудно это понять если честно Законы военного времени. Можно долго трындеть о международном праве, но думаю что с партизанами немцы поступали еще хуже, так что зная, что твоих товарищей зверски убили из-за предательства, я б предателям глотку перегрыз своими зубами бы. Но речь не об этом. Просто судить человека за геноцид и военные преступления, когда он убил 10 человек как то противоречит не только нормам права, но и человеческим моральным принципам. Почему тогда никто Бушей, старшего и младшего не судят за геноцид иракского, югославского и афганского народов?
Noel: Droid пишет: я б предателям глотку перегрыз своими зубами бы Ух ты! "... да у тебя и вправду рука не дрогнет." (Большой Куш) Но что-то мне подсказывает те убиенные были в любом случае обречены, не выдали - их бы фашисты кончили.
Noel: Droid пишет: Почему тогда никто Бушей, старшего и младшего не судят за геноцид иракского, югославского и афганского народов? Дык а кому судить то? Выше только господь Бог.
Don Pedro: Noel пишет: Дык а кому судить то? Выше только господь Бог. Уёбаны они оба (буши), и судить их надо всем
Droid: Noel , да не в этом дело, просто война есть война и обычные, человеческие законы и представления о морали там не действуют. Все зверствовали - и наши, и немцы. Просто выбрали в качестве жертвы нашего партизана, героя, который в Ригу на белом коне въезжал и латыши ему руки целовали за свое освобождение. А потом, когда понадобилось одобрение запада, деда сдали, забыв все то, что он ради них, сук, сделал
Noel: Политика.
Noel: Вот тоже клоуны-мудаки http://www.newsru.ru/russia/01apr2011/club.html
Droid: Наша жизнь
Noel: Хакнули сегодня сайт ФК Зенит. Теперь там такое...
Stonezilla: http://www.avaaz.org/en/end_the_war_on_drugs/?rc=fb&pv=57
Maul:
Лёлик: Соскин: Московиты украли у нас язык, веру, название страны и сейчас должны это вернуть "Московиты украли у украинского народа язык, православную веру, название страны, а сейчас пришло время это все нам вернуть", - заявил 8 июля в ходе онлайн-конференции на портале ForUm украинский политолог, президент Института трансформации общества Олег Соскин. "Не надо путать московско-кремлевскую оккупацию Украины с русским вопросом. Московия сегодня существует в форме государства-химеры под названием Российская Федерация. Как известно, московский царь, бандит Петр I украл у Украины ее генетическое название "Русь", назвав свою империю латинскими буквами RUSSIA, которая стала называться в романо-германском мире "Раша". А финно-угорцы трасформировали ее в "Россия". Московиты украли у нашего народа язык, православную веру, название страны. Поэтому пришло время это все нам вернуть. А они должны возвратиться к своему финно-угорскому, тюркскому фундаменту", - заявил, в частности, Соскин. Далее политолог заявил следующее: "Современная Украина нуждается в реальной административно-территориальной реформе. Необходимо перейти к краевой структуре. Ясно, что надо больше финансово-экономических прав краям, но значительно больше прав и властных полномочий следует предоставить территориальным общинам (городам, села). Что же касается этноса ее (Украины) населяющего, то как я уже говорил выше, это единый, русско-украинский, этнос. Украинцы - это современная форма русского славянского этноса, автохтонного для данной территории. А Российская Федерация - то искусственное образование, которое должно распасться на природные финно-угорские, тюркские национальные государства. В результате распада РФ к современной Украине должны отойти присущие нам, органические территории, такие как Брянская, Воронежская, Курская, Белгородская области и, конечно, Краснодарский край. Чем быстрее это произойдет, тем легче русско-украинскому этносу будет создать мощнейшее государство Русь-Украина".
RAZUM496UNITY:
Don Pedro:
Stonezilla: пизданога, вот же наркоман
AKyusser: "тем легче русско-украинскому этносу будет создать мощнейшее государство Русь-Украина"" (с). Я "за" двумя руками
Лёлик: AKyusser пишет: Я "за" двумя руками тут, Ром, речь идет о новом государстве в составе Украины. Када украинцы у нас все поотнимают на хуй! В результате распада РФ к современной Украине должны отойти присущие нам, органические территории, такие как Брянская, Воронежская, Курская, Белгородская области и, конечно, Краснодарский край. а так же и название "Русь" отнимут к ебеням собачьим! Вот и получится мощнейшее государство "Русь-Украина". А ты и я и многие другие останемся серыми тупыми Москалями. Но когда они нас потом завоюют, вот тада мож заживем
Honcho: Лёлик пишет: тут, Ром, речь идет о новом государстве в составе Украины. Када украинцы у нас все поотнимают на хуй!
Yarik:
AKyusser: Лёлик, я за Дружбу народов !!! И за мир во всём мире!!! И вообще - свободу Анджэле Дэйвис !!!
Игорь: надо япошкам отдать Руссию-Украину!!!!! вот тогда заживем!!!! И мечта сбудется, когда Борис будет выступать в наших провинциальных городах.
Алёша Amok: Лёлик пишет: Белгородская области Хуя чёрного соскину соснуть! Ебанутейшие оранжевые, уже историю под себя кроЯт. Ага, бля и веру украли мы.))) Стоит только ситуацию с Посполитой припомнить и тотальное окатолицизирование западной в то время. ну пиздец... Крым бляяяяя один пидорас УССР отписал, и то как управленческий участок, всё извратили, мало бля?? хуле то всё не хватает??
Лёлик: Алёша Amok, не парься, Подольск наш останется!!!
Алёша Amok: Лёлик пишет: Алёша Amok, не парься, Подольск наш останется!!! да кому он нужен)) тут кроме суглинка и известняка отродясь нихрена не водилось, лесополосы застраивают, авиационное поле между "Кузнечиками" и Докукино теперь называют микрорайон "Подольские Просторы", специально построили для семей отставных вояк (что дикий пиздец будет поитогу, толпы гопников-детишек военных, плюс пробки минимум до бутово. райончик огромнейший.), соотвецно дороги расширять никто не собирается. Парк, где я в детстве гулял теперь стройка ну и всё в том же духе... А почему я выделил Белгородскую именно))- корни оттуда,напополам с Воронежем. Черноземье
Лёлик: Алёша Amok пишет: тут кроме суглинка и известняка отродясь нихрена не водилось Черноземье Во как тебя жисть швыряет Ну ничё, скоро Москва будет п.г.т. в Подольской области
Алёша Amok: Лёлик пишет: Ну ничё, скоро Москва будет п.г.т. в Подольской области наполеоновские планы)) ты то перебрался, как хотел или в Мск всё ещё?
Лёлик: Алёша Amok пишет: ты то перебрался, как хотел или в Мск всё ещё? В общем то и не хотел перебираться, прописался тока и всё. Машина так и стоит еще на учете в Москве.
Droid: Ну и у кого какие мысли по-поводу нового кандидата в президенты, Охлобыстина?
Глюкенштейн:
Yarik: зачот
Vodkasatan: сейчас послал сербский друган; российский посол в сербии:
RedGates: Сценарий резни русских от старого узбека Может и лажа, но в любом случае со многим сложно не согласиться.
kugel: ну почему лажа,если мы останемся при ныне существующем правительстве и дальше то другого пути просто не существует
666: ИМХО это троллинг-пугалка Простая логика - воевать с холодным оружием против каких бы то не было, но военных, которые в отличие от них хотя бы умеют ходить строем и воевать вместе, выполнять команды и тд + пуская хреновое, но оружие - здесь даже не Ливия, закончится всё очень хреново, ну и толерантности настанет капут однозначно У меня отец служил в армии как раз рядом с горячими народами, периодически конкретные горные бандиты (а не весь народ) собирались на стрелку против армейских, где происходило всё очень просто - организованные солдаты, в меньшем количестве били этих борзых товарищей только в путь. Конечно сейчас армия не та, но и воевать в рукопашную никто не будет - даже охотничное ружьё против нормально экипированного солдата - это детский сад. Вооружаться тем не менее я считаю надо, т.к. зреют экономические кризисы и возможно интервенция НАТО (фантастика, но исключать смысла нет - смотрим что происходит в Ливии и скоро будет в Сирии и Иране) в том или ином виде. Могут начаться 90-е опять - это реально в большей степени чем резня с приезжими + страна может сама развалиться - ещё веселее будет тогда, а резню в такую эпоху начнут бандитские группировки, включая по национальному признаку. Т.о. получаем охотничий, оформляем разрешение на покупку оружие (экзамен, справки, сейф), покупаем ружьё, если доживаем ещё 5 лет - покупаем нарезное.
Maul: Я кстати в скором времени собираюсь себе дробовик взять
sssnot: А мене это не грозит. Судим я был...
Vodkasatan:
RedGates:
Vodkasatan:
ORION WARNING: Ясный же пень чо сеня день не в рот ебать какого эвереста г - и красоты все россияне танцуем !!!!! НА 20 ЛЕТ!!!!
Droid: Российские рокеры больше не поддерживают тандем "Путин- Медведев". Об этом Радио Свобода заявили лидеры групп "Машина времени" и "Чайф" Андрей Макаревич и Владимир Шахрин. В случае победы Владимира Путина на президентских выборах 2012 года, музыканты не будут играть на Васильевском спуске, как это было в марте 2008 года, когда главой государства был избран Дмитрий Медведев. Какие смутьяны, однако!
Vodkasatan: фалг Аль Каиды над зданием суда в Бенгази http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya
sheeza:
sheeza:
Noel:
kugel:
Noel: А кто-нибудь "Гражданин Поэт" смотрит? Я вот думаю схожу 20 ноября у нас в Питере будут. из последнего выпуска...
Vodkasatan:
sheeza:
sssnot: Ебать-колотить. Патриоты
Sslessar:
sheeza:
Droid: sheeza
sheeza:
sheeza:
Toshnotvor: Номер у распоряжения говорящий - 282.
sheeza:
Maphusail: "Бюллетень, заполненный иначе ..." Просто пиздец какой-то!!!
Noel: Да, это пиздец!
kugel:
Maul: Наши партии настолько пиздатые, что я проголосую за все сразу
sheeza: Maul пишет: Наши партии настолько пиздатые, что я проголосую за все сразу а хуй-ли делать, только так можно проголосовать типа "против всех"...
NazMan: Сходил на голосование... Не за ПЖВ... посмотрим...
Droid: Тоже сходил. Понаставил крестов во все дырки в биллютне, а снизу написал что за козлов не голосую. Выборы-выборы, кандидаты пидоры!
Noel: Droid пишет: Понаставил крестов во все дырки в биллютне, а снизу написал что за козлов не голосую. Имхо абсолютно неправильный и даже бестолковый подход. Вот для кого ты это про "козлов" написал? для чувства собственного удовлетворения? или ты думаешь что о твоей гражданской позиции узнает кто-то из избираемых людей? да наблюдатели посмотрят на твой бюллетень и смоют его в унитаз. Не нравится сегодняшнее положение в стране, голосуй за других, не нравится никто, все равно голосуй за того кто хоть чуть меньше остальных не нравится. Да хоть как, хоть по интуиции, хоть по внешнему виду. Да просто тупо наугад, лишь бы против ЕР. А то смоют свой голос в унитаз, а потом сидят жалуются.
Toshnotvor: Сходил на выборы... По большому сходил Чувствую что несмотря на то, что поставил галку не за ЕР, все равно потратил время зря, ибо все и так уже решено, ну да ладно. Выборы, выборы - кандидаты пидоры. Вот кстати если бы хоть одна партия в своей предвыборной программе на полном серьезе бы предложила легализацию наркотиков и проституции, голосовал бы за них как за наиболее разумных.
Maul: Единая Россия уже легализовала проституцию. Политическую.
Droid: Noel В нашем районе результат ЕР будет не меньше 70%. И бюллетень мой не смоют, а подменят другим - с правильно проставленной галкой. Наблюдатели ничего при этом не заметят. Это по-поводу выборов в госдуму, у нас еще вчера были выборы главы района и депутатов в областной совет - тут я проголосовал нормально, за тех, кого считаю нужным.
...VtС: Нас опять
NazMan: Да уж...
Droid: Это точно. У нас уже подсчитали - 74 процента за ЕР!
Алёша Amok: Noel пишет: Не нравится сегодняшнее положение в стране, голосуй за других, не нравится никто, все равно голосуй за того кто хоть чуть меньше остальных не нравится. Да хоть как, хоть по интуиции, хоть по внешнему виду. Да просто тупо наугад, лишь бы против ЕР. А то смоют свой голос в унитаз, а потом сидят жалуются. Полностью согласен!
666: Сувал за СР. Начнём с того, что 65% они не набрали - и это тоже победа. Если бы люди ВООБЩЕ ходили на выборы, то они бы и 40 не набрали со всем административным ресурсом. Просто надо знать как работают фальсификации и понимать какой процент можно набрать при помощи фальмификаций. Заметьте, что 65% плановых ДАЛЕКО нет, это потому что была мощная программа ПРОТИВ ПАРТИИ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ. Вот приехал на свою малую родину Отрадное голосувать. Звоню другану - "мне это не интересно" вялый голос в трубке, ему насрать и ладно есть люди у которых реально серьёзная позиция почему и зачем, куда насрать - этому человеку просто насрать, потому что он кусок стада зомбированного - ему хватает макдональдса, ящика и порнухи, всё устраивает таких людей, они даже могут быть против ЕдРа, но жопу поднять чтобы пройти 100метров до участка - это ТЯЖКО (и конечно бессмысленно - ведь всё равно наберут свои 65%! - что, набрали?). Вот из-за таких мудаков у них 50%. Мне было не лень доехать в другой конец города и сунуть против ПЖиВ. Я считаю показательным тот факт, что несмотря на то что основная движуха была в интернетах против ПЖиВ, но сарафанное радио, удачный слоган и поддержка оппозиционных партий основных дала возможность такого хуёвого, но всё же результата, показывающего что в нашей стране есть ещё какие то граждане с гражданской позицией и эти граждане не являются редкими маргиналами как раньше и их всё больше. Уверен, если в Москве и Питере сегодня соберёнтся достаточно народу на митинги, можно ещё процентов 5 у ЕдРа отбить, ещё по всей стране 10-го будут митинги, тоже надо быть я считаю. Пусть знают, что их место максимум 30-40%, а не 50% и что такая наглая фальсификация минимум в 10% им с рук не сойдёт просто так.
666: http://polit.ru/news/2011/12/05/mandate/ При 49.54% голосов единороссы получат 238 мандатов из 450. Для принятия закона требуется согласие 226 депутатов, то единороссы будут обладать большинством всего лишь в 12 депутатов. Остальные три партии, которые пройдут в Госдуму, будут иметь заметно меньшие фракции. У коммунистов будет 92 мандата, у эсеров — 64, а у ЛДПР всего 56. Государственная Дума V созыва, чьи полномочия истекли вчера, выгладила иначе. Единоросы имели 315 голосов, что позволяло им в одиночку менять Конституцию и принимать федеральные конституционные законы (для этого необходимо большинство в 300 голосов). Коммунисты имели 57 мест, ЛДПР — 40, а эсеры — 38. Давайте дальше не ходить на выборы и портить бюллетени!
dron: А наш город тоже отличился - 66,6 % за ЕР (число какое,а!!!! )
666: dron satan my master!
fominator: 666 проголосовал за СР считай проголосовал за едро (
dron: Без комментариев....
Noel: У нас по Санкт-Петербургу при явке 55% результаты: EP - 38% (ГосДума), 33% (местный ЗакС) СР - 24% и 25% соответственно КПРФ - 14% и 14% ЛДПР - 10% и 10% Яблоко - 9% и 13%
Noel:
Toshnotvor:
punknotyet: Интересная статья-разоблачение про многоразовые голосования по пачке бюллетеней за раз: http://lenta.ru/articles/2011/12/04/carousel/
666: fominator вот только не надо тут учить учёных. Проголосовал за КПРФ или ЛДПР и тоже проголосовал за ЕР. То что партии все в нужной мере карманные понятно. Только голосовал я не ЗА, а ПРОТИВ. Если СР войдут в коалицию с ЕР, то это будет означать полную смерть как партии. Да и вообще если не следишь за развитием, то не стоит выдавать информацию устаревшую лет на 5. Задача оторвать голос у ЕР мною выполнена, а кому достался при сегодняшних раскладах особой разницы ИМХО нет - все ГОВНО.
fominator: 666 пишет: будет означать полную смерть как партии. вот это большое заблуждение, будет то же самое только под другим соусом, всё перекрутят, переименуют, а во главе будут всё те же люди, так что учёным тут быть не надо 666 пишет: если не следишь за развитием следят сейчас по-моему все, а вот понимают ли?;) так что повторюсь, ты очень хорошо поддержал едро, молодец, так держать!
sheeza: Мужик заходит в магазин сувениров. Видит маленькую бронзовую фигурку кошки. На ценнике написано: "кошка - 1000 рублей, её история - 10 000 рублей." - Я могу купить кошку без истории? - спрашивает он продавца. - Конечно, - отвечает продавец, - Но за историей вы всё равно вернётесь. Мужик покупает маленькую бронзовую кошку и идёт по городу. Вдруг он замечает, что следом за ним сначала идёт одна кошка, потом другая, потом ещё. Через некоторое время за ним уже идут тысячи кошек. Мужик в ужасе начинает убегать. Кошки не отстают. Тогда он размахивается и бросает маленькую бронзовую фигурку кошки в реку. Все кошки бежавшие до этого за мужиком, тут же прыгают в воду вслед за статуэткой и тонут. Мужик идет обратно, в тот же магазин сувениров. - Я же предупреждал вас, что вы вернётесь за историей, - говорит ему продавец. - К черту историю! - отвечает мужик. - У вас есть маленький бронзовый единоросс?
Droid: Ну вы блин и диспут развели - за ЕдРо не за ЕдРо. Я давно уже не верю ни одной роже из политиков, потому что все партии, представленные в списке - дерьмо полное. Почему я должен голосовать к примеру за яблоко или лдпр, если я их на дух не переношу? Для того чтобы только отобрать свой голос у ЕдРо? Так я его и так отобрал, мой голос не засчитан ни за одну партию. Я знаю как проходят выборы у нас в стране, я точно знаю про поддельные бюллетени, я знаю как отвлекают наблюдателей, чтобы подсунуть лишние бюллетени, так зачем мне отдавать свой голос впустую? Чтобы те же ЛДПР его потом преподнесли ЕдРо ? Я не хочу этого и именно поэтому испортил свой бюллетень - проголосовал против всех. И не надо гражданской позицией грузить - она у меня есть - именно такая. Я не хочу быть причастным к приходу к власти любой нашей партии.
RedGates: Интересно, а у нас на форуме есть пользователи из Белоруссии?
Noel: Droid пишет: Я не хочу быть причастным к приходу к власти любой нашей партии Пришло время звать варягов на Русь управлять.
Ghostrider: Noel пишет: Пришло время звать варягов на Русь управлять. А было бы неплохо, и не так уж это и абсурдно! Если учитывать, что в русских, проживающих преимущественно в "северо-западных" ареалах нашей необъятной, течёт и варяжская кровь не в последнюю очередь... А вот медведо-путы явно не из их числа Но топик не об этом. Droid молодец, я с бумажкой для галочек сделал то же самое - мне все нравятся, всем проставил
666: fominator ты видимо не читал что я писал, ибо всё сходится к тому, что я про Фому, а ты про Ерёму до сих пор варяги - это конечно по лный
Droid: Noel пишет: Пришло время звать варягов на Русь управлять Сами не умеем просто. И я говорил про то, что не хочу быть причастен к приходу любой нашей партии совсем в другом контексте. Я имел в виду ЕдРо и других ее клонов, вроде тех, что выбирались в воскресенье. Появятся нормальная партия, действительно занимающаяся полезным делом - буду только рад. Но сейчас я таких не вижу.
Unholy Lizard: Droid пишет: так зачем мне отдавать свой голос впустую? Чтобы те же ЛДПР его потом преподнесли ЕдРо ? Я не хочу этого и именно поэтому испортил свой бюллетень - проголосовал против всех. После того как запретили графу "против всех" - у тебя отняли право НИКОГО не выбирать. Чистая арифметика. Для начала попроще: Исходные данные. Берем среднестатестические 1000 бюлетень. Для упрощения будем считать что это 1000 человек (роли не играет). Пример 1: Никто бюллетени не портил. Результаты выборов: 500 чел. - ПЖиВ - 50% голосов 300 чел. - КПРФ - 30% 200 чел. - СР - 20% 100 чел. - ЛДПР - 10% Пример 2: Бюллетени решили испортить 100 чел. Считаем что распределение человеков портивших бумажки равномерно (не зависит от их политических взглядов) Результаты выборов: 100 чел. - испортили бюллетени - 0% голосов 450 чел. - ПЖиВ - 50% 270 чел. - КПРФ - 30% 180 чел. - СР - 20% 90 чел. - ЛДПР - 10% Итого - НИЧЕГО не изменилось. Это равносильно например двум вариантам: Например те 100 чел поставили галочки в особую графу "Я заранее соглашаюсь с официальными результатами выборов". Либо же это равносильно тому что каждый из этих 100 чел просто поделил свой голос на части и отдал 50% голоса ПЖиВ, 30 КПРФ, и и т.д. И еще немного раздумий: во 2-м примере те 100 чел испортивших бюллетени скорее всего оппозиционеры текущей власти просто считающие что никакой оппозиции и нету; т.е. вряд ли среди них были те кто хотябы близко подпускал мысль "а может все же за ЕдРо сунуть". Т.е. во втором примере приближенно можно считать что за ПЖиВ проголосовало как в примере №1 (т.е 500 чел) Вопрос: какой итоговый рейтинг будет в этом примере? Вот. Так что фраза " не хочу быть причастен" ИМХО чистой воды самообман, т.к. по факту это тоже самое что ты около 50% своего голоса отдал за ЕдРо.
Tager: Unholy Lizard, поправочка к Примеру 2 поскольку явка 50%, количество "чел." смело делим на 2 в итоге получаем те-же проценты, + 500 чистых булютеней :-)
Лёлик: А чё выбирали кого штоль?
Noel: Ради торжества арифметики замечу, что 50+30+20+10 = 110% Ну это так, лирика.
Toshnotvor: Noel все правильно! Такой расклад ближе к реальности
Noel: Антох, это как по твоему постеру - дополнительно 100 мертвых душ за ЕР.
Toshnotvor: Ну да, именно
Unholy Lizard: Tager ну про явку это немного отдельный разговор. (вообще блин у ЕдРосов сервис не сравним с остальными партиями - если ты за них - то можешь спокойно оставаться дома в столь воскрерсный день) Noel пишет: Ради торжества арифметики замечу, упс... )) Чтож придеться взять все свое мужества в руки и опозорившись на всю страну отменить озвученные мной результаты голосования. но писать правильно не буду ибо влом. надеюсь мысль донес.
fominator: 666 я тебе уже сказал за кого ты отдал голос) а ты конечно можешь думать как угодно, но факт есть факт посмотришь что дальше будет, сам своими глазами увидишь как они все там сольются в едином экстазе вот так у нас ходят и голосуют за всяких СР, у которых известно откуда корни растут (хотя впрочем кое-каким товарищам ещё видимо неизвестно, но ничего - узнают)) а потому думают почему в стране такая жопа
sssnot: А чё, я выборы проебал?
V..Tс: sssnot нет, спи спокойно.
666: fominator ты вроде умный мальчик, а читаешь только то что хочешь прочитать - видимо рассчитываешь, что вокруг глупые мальчики. Почитай переписку, авось догонишь о чём я. Зачем и к ЧЕМУ ты толдычишь мне что 2+2=4 лично мне не понятно, но делаешь это с умным видом человека, который знает чего то, чего не все тут знают
fominator: 666 ну ты-то видимо не знаешь это точно и не догоняешь, пока что, говорю же - догонишь, но как всегда поздно
Stonezilla:
Ghostrider: Да, было бы о чём дискутировать P.S. Рюриковичей, Рюриковичей во князья!
fominator: 666 я говорю о том что голосовать за СР только из соображений, что лишь бы против ЕР это ещё больший идиотизм, чем голосовать за ЕР, уж извини так что теперь ты меня понял, так как тебя-то я с самого начала понял, понять тебя не трудно, и тех кто голосовал из этих же убогих соображений
sheeza: те, кто не ходил/испортил бюллетень (отметил всех или перечеркнул) проголосовали за ЕР тоже... fominator, и за кого ты проголосовал?
fominator: sheeza в нынешних условиях реальная альтернатива всё же была, но только одна, но её как всегда никто не хочет видеть - это Яблоко и тем не менее граждане становятся более сознательными и реальные результаты по крупным городам довольно неплохие, но всё же многие решили остаться дома или же проголосовать за лицемеров из СР, тем самым действительно поддержав ЕР, но это изменится - лёд тронулся, это чувствуется, скоро ЕР и всяким псевдо-оппозиционерам типа СР настанет пиздец
sheeza: fominator пишет: в нынешних условиях реальная альтернатива всё же была, но только одна, но её как всегда никто не хочет видеть - это Яблоко Явлинский сидит себе большую часть времени на спонсирующем его Западе и в хуй не дует... чем они лучше всей той пиздобратии, которая выдвигалась на выборы? яблоко - это прообраз всех тех сил, которые делали "оранжевые революции" в различных государствах... у нас им гб развернуться не даёт...
fominator: sheeza я с этим не согласен, это штамп и большое заблуждение я бы хотел, чтобы люди голосовали за Яблоко, это лично мой выбор, но вот такая точка зрения как у тебя не даёт им это сделать всё-таки я надеюсь что у тебя изменится мнение
fominator: гляньте кто не видел, только полностью и вот это
sheeza: fominator пишет: я бы хотел, чтобы люди голосовали за Яблоко, это лично мой выбор, но вот такая точка зрения как у тебя не даёт им это сделать всё-таки я надеюсь что у тебя изменится мнение моё мнение и так изменилось, т.к. в середине 90-х я за них и голосовал...
Vodkasatan: пока в России не будет реально пиздатых левых партий - соц. демократов (как у Варягов, а не какая-нибудь дочерняя компашка ЕР) или прогрессивной ком. партии, жопа, имо! Никогда бы не отдал свой голос за какую-то нео-либерлальную херь с непонятным источником финансирования типа Яблока...
Don Pedro: Vodkasatan пишет: пока в России не будет реально пиздатых левых партий а кто ж им даст быть моё мнение - России без царя - жопа! народу нужен царь, он сам не хочет быть свободным, потому как шо это за хрень и чё с ней делать - хз (смотри(читай) Достоевского)
AKyusser: http://www.youtube.com/watch?v=-NOGZWlNROA
666: fominator ты упёрт, надо тебе всё разжёвывать, т.к. перечитывать очевидно тебе в лом. а) На этих выборов голосовали не ЗА, а ПРОТИВ, ибо ЗА голосовать просто не за кого б) СР/ЛДПР/КПРФ - это карманные партии. Всё что ты говорил про СР ты мог мне сказать и в случае если бы я сунул за КПРФ в) голосовать надо было за партию, которая ТОЧНО пройдёт в думу, т.е. никак не за Яблоко, ибо либеральная идея у нас дискредитирована в стране и шансов нет ан неё более, забудь. Если бы я как ты сунул за Яблоко, то это всего лишь означало тот факт, что я отдал 50% своего голоса ЕР, а проголосовав за СР, я лично отнял целый голос у ЕР. Расскажи мне 1001-й раз, что СР - это карманная партия (а я и все присутствующие не знали, спасибо тебе родной!). Я попробую оправдаться почему из 3-х галимых партий выбрал СР, раз это так важно хотя бы кому то. ЛДПР - клоунада, я за это голосовать в принципе не могу КПРФ при всём моём уважении к истории не является коммунистической партией России, а является партией Зюганова, которая когда необходимо тоже голосует как надо СР - пропутинская партия изначально, но последняя время превратилась в оппозицию, местами даже более жёстко конкурирующую с ЕР, чем скажем ЛДПР, с этого момента из партии свалило чуть ли не больше половины основного руководящего состава, а СР даже критиковать Путина осмеливается. Заявления Гудкова и прочие темы мне от СР ближе, чем от КПРФ или ЛДПР. Так что можно было подбрасывать монету и выбирать любого циркача, а я сунул за СР. Яблоко уволило Навального после того, как тот сказал что надо менять руководящий состав и его сразу обвинили в национализме и выгнали из партии. Тем не менее считаю, что голос за Яблоко и вообще любой голос даже за ЕР всегда лучше, чем ничего - хотя бы человек в меру своих взглядов и возможностей проявил гражданский долг (если это было добровольно).
666: Vodkasatan я думаю, что партийная система вообще себя исчерпала и тут не столько важны правильные партии, которых и правда нет, сколько надо ВООБЩЕ уходить от партийной системы в принципе.
Droid: 666 пишет: СР - пропутинская партия изначально, но последняя время превратилась в оппозицию, местами даже более жёстко конкурирующую с ЕР, чем скажем ЛДПР, с этого момента из партии свалило чуть ли не больше половины основного руководящего состава, а СР даже критиковать Путина осмеливается. Заявления Гудкова и прочие темы мне от СР ближе, чем от КПРФ или ЛДПР. Камрад, я никак твоей логики не пойму. Как можно верить Миронову, партия которого (по твоим словам) является сейчас оппозицией, когда он столько лет находясь во главе Совета Федерации проталкивал все эти ебанутые законы, направленные против народа, как-то - 94-ФЗ, 83-ФЗ, реформу образования, реформу МВД, реформу оборонного комплекса (после которой мы потеряли последние остатки былой армии)... Можно еще долго перечислять. Почему он до этого не сделал ничего для блага страны? Возможности у него были, и еще какие, между прочим. 666 пишет: ак что можно было подбрасывать монету и выбирать любого циркача, а я сунул за СР. А я испортил свой бюллетень, по-крайней мере я могу честно ответить что не голосовал ни за одного из этих козлов. В отличие от тебя 666 пишет: надо ВООБЩЕ уходить от партийной системы в принципе Против основного закона РФ идешь, так недалеко и до диктатуры. А вообще я сторонник отделения Сибири от Российской Федерации в отдельное государство - со своими границами, армией и так далее. Пока ваши выкормыши стоят у руля страны и сосут с нас всю кровь - России не жить. Нам надо отделяться. Захочет Москва войну устроить - в партизаны уйдем - у нас тайга большая, хрен там кого найдешь. Но дальше жить так нельзя. Мне надоело семью содержать на 20 штук в месяц. Это просто нереально - так семью содержать. У нас, между прочим, продукты раза в 2 дороже чему у вас, в Москве. Мы, сибиряки, уж сами разберемся, чего нам нужно и что нам делать, по-крайней мере винить будем себя в случае чего, а не москалей. Думаешь нам приятно видеть как нас захватывают китайцы, которые вообще уже себя у нас хозяевами почувствовали? С нашими проблемами разберемся сами - без москалей - Сибирь всегда была вольницей, такой остается, такой будет. А москальских выкормышей - типа нашего Тулеева и прочих - на фонарях вешать будем
Don Pedro: Droid пишет: в партизаны уйдем - у нас тайга большая, хрен там кого найдешь Чегевару вам надо
Droid: Don Pedro разберемся, у нас чегевар - как грязи
Vodkasatan: Don Pedro пишет: народу нужен царь не уверен. мне лично он точно не нужен... яное дело, что в росии должна быть более централизированная власть, но не царь, имо. а кто царём будет? кто и как его будет выбирать/назначать? 666 пишет: надо ВООБЩЕ уходить от партийной системы в принципе не могу себе на практике это представить. тем более, в такой стране, как Россия. максимально - не партийное правительство
Don Pedro: Vodkasatan пишет: а кто царём будет? а их там двое пока - ВРИО, и оба в цари готовы, шо Вова, шо Дима
Vodkasatan: Don Pedro пишет: а их там двое пока - ВРИО, и оба в цари готовы, шо Вова, шо Дима ну вот именно, а народ-то возмущается. так что не прав был Фёдор Михайлович, при всём уважении
Toshnotvor: Ох блядь ощущение что Вова с Димой доиграются. Или мы все тут дружно доиграемся.
Don Pedro: Vodkasatan пишет: народ-то возмущается очень небольшая его часть, да и то под присмотром
Droid: Don Pedro народ возмущается поголовно, кстати, раньше только на кухнях возмущался, под водочку, а сейчас практически открыто. Все люди, с которыми я общаюсь и по-работе и так (а это очень большое количество народу) недовольны нынешней властью и не видят иного выхода из ситуации, как насильственное ее свержение, то бишь революцию. А она нам нахрен не нужна как-бы, кровь, грязь, все дела но... боюсь иного выхода нет. Этих двух уёбков иначе не свалить. А про то что под присмотром - у нас на выборах этих одного председателя комиссии, наиболее активно агитировавшего за ЕР чуть насмерть не забили в одной деревне - в ход уже колья пошли, если бы не менты - убили бы нахрен, а то чего и похуже. Ментам тоже досталось нехило, хоть ума хватило не стрелять, а то точно в районе революция была бы
Droid: Прошу прощения у общества за резкий тон, вдруг обидел кого невзначай, но заебало если честно
Maphusail: Камрады из Москвы-а что сегодня в Москве происходит? Расскажите, кто знает. Мне партнер по работе сказал, что вчера на улицах было дикое количество молодежи. Это кто и за кого?
Unholy Lizard: Droid пишет: А я испортил свой бюллетень, по-крайней мере я могу честно ответить что не голосовал ни за одного из этих козлов. Шо? мой вчерашний пост полностью проигнорен? ОК, в этот раз очень кратко тогда. 1. Ты утверждаешь что не отдал своего голоса ни одной партии. 2. Я утверждаю что ты отдал около 49% своего голоса ЕдРу (если бы им официально насчитали 90%, то и ты считай отдал им 90% своего голоса), ну и остатки остальным партиям, в т.ч. и СР (кто голосовал за яблочников в итоге получается так же "лопухнулись", но они по крайней мере сделали ставку). По мне так эти два утверждения противоречивы. И если не пытаться впихнуть сюда квантовую физику или экзотические философские течения, то нужно признать, что либо одно из этих утверждений ложно, либо оба.
Unholy Lizard: если еще короче, то ЕдРо было бы просто счастливо если бы ВСЕ оппозиционно настроенные граждане либо сидели дома, либо портили бюллетени - т.к. в любом из этих случаев им бы достались все 100% голосов. Т.е. как ни крути - либо ты голосуешь за кого-то конкретно, кому например хочешь дать шанс, либо ты в итоге голосуешь за ЕдРо.
Toshnotvor: Maphusail пишет: Камрады из Москвы-а что сегодня в Москве происходит? Расскажите, кто знает. Мне партнер по работе сказал, что вчера на улицах было дикое количество молодежи. Это кто и за кого? Знаю не более твоего, т.к. своими глазами не видел, но картинка реконструируется следующая: был согласованный митинг, куда приперлось порядка 5-10 тысяч щщей, потом часть народа несанкционировано двинулись в сторону Лубянки, но путь им преградил доблестный ОМОН и начали винтить, а в отделах требовать шершавые вменять статью 19.3 КоАП о неподчинении незаконным требованиям сотрудников правоохранительных органов. Минимум двое (Яшин и Навальный) схлопотали по 15 суток ареста. Сегодня, опять же по сведениям из тырнета, были нашисты на Триумфальной площади, которые радовались за победу ЕдРа, был ОМОН, ВВшники и прочие сотрудники, было какое-то количество оппозиционеров, опять же винтили народ (например, повинтили деятеля из Яблока по фамилии Митрохин, Немцова, которого отпустили позже, и известного пидараса Лимонова). По отзывам - винтили жестко, вваливали от души горяченьких, в общем все хорошо. Тошнит блядь уже от этого
Maphusail: Toshnotvor Спасибо за обзор московских новостей! Вот тока грустно как-то от всего этого
fominator: 666 пишет: надо тебе всё разжёвывать ничего мне разжёвывать не надо, другим разжёвывай
fominator: Vodkasatan хорошо тебе рассуждать у себя в Праге про источники финансирования, да ещё и какие-то неведомые зато у остальных партий источники финансирования очень ведомые - это наши карманы!
fominator: Vodkasatan пишет: нео-либерлальную херь во-первых что это ты за "нео" придумал? нео это в матрице где-то а во-вторых ты в каком государстве живёшь сам-то? вроде как не жалуешься) удивительно и кстати, прежде чем вот так высказываться хоть программу бы партии почитал, посмотрел бы что-нибудь
fominator: sheeza пишет: в середине 90-х я за них и голосовал и правильно от того что за них всегда голосовало меньшинство принципы-то не изменились, а они правильные у этой партии, буквально от и до зато другие эти принципы меняют как проститутки в угоду себе родным
Vodkasatan: Droid пишет: А вообще я сторонник отделения Сибири от Российской Федерации в отдельное государство и тогда сразу под китай, да? или против них тоже партизанить собрались?
ORION WARNING: Vodkasatan пишет: Droid пишет: цитата: А вообще я сторонник отделения Сибири от Российской Федерации в отдельное государство Василий, ты не прав!!!!!!!!!!
Vodkasatan: fominator пишет: хорошо тебе рассуждать у себя в Праге про источники финансирования, да ещё и какие-то неведомые у нас с этим как-раз совсем не чисто! коррупционные скандакы чуть-ли не каждые 2 недели. руки запачканы пожти у всех министров. рейтинг популярности правительства - рекорндо низкий; это самое хреновое правительство со времён бархатной ревовлюции. fominator пишет: а во-вторых ты в каком государстве живёшь сам-то? вроде как не жалуешься) удивительно блин, а какая разница, где я живу?! у меня не может быть мнения по поводу выборов в России? тем более, они мне совсем не безразличны, и меня также касаются fominator пишет: и кстати, прежде чем вот так высказываться хоть программу бы партии почитал, посмотрел бы что-нибудь хотел посмотреть дебаты, которые ты кинул... не успел. сегодня гляну! а так, я по поводу Яблока с sheeza согласен. я считаю, что их теоретический приход к власти грозить защитой интересов западного бизнеса, а не граждан fominator пишет: зато у остальных партий источники финансирования очень ведомые - это наши карманы! ну вообще, по-логике, так и должно быть! так у них хотя бы теоретически должна быть охота представлять интересы тех, чьи карманы их финансируют, чтоб их опять выбрали...
fominator: Vodkasatan пишет: так у них хотя бы теоретически должна быть охота представлять интересы тех, чьи карманы их финансируют нее, тут механизмы другие) так что ты правильно заметил - теоретически нет у них такой охоты и не было, они просто обманывают людей, а люди дурни голосуют, но сейчас просыпаться стали благодаря интернету кстати во многом, и скоро всему этому придёт конец, терпение не бесконечно
666: Droid пишет: Камрад, я никак твоей логики не пойму. Как можно верить Миронову, партия которого (по твоим словам) является сейчас оппозицией, когда он столько лет находясь во главе Совета Федерации проталкивал все эти ебанутые законы, направленные против народа, как-то - 94-ФЗ, 83-ФЗ, реформу образования, реформу МВД, реформу оборонного комплекса (после которой мы потеряли последние остатки былой армии)... Можно еще долго перечислять. Почему он до этого не сделал ничего для блага страны? Возможности у него были, и еще какие, между прочим. так не только он - точно такие же товарищи из соседних партий, я же говорю, что они все такие. Просто заявления СР из всех этих мудаков мне оказались ближе. Я сувал не за СР, а против ЕР. Сейчас разговор идёт не о распределении среди мироедов партийных мест, а о том, чтобы проголосовать против ЕР, чтобы люди поднялись, ибо фальсифицировать как ты заметил фальсифицируют только за ЕР, а за тех же карманных ЛДПР, СР и КПРФ никто не фальсифицирует. Очень многие голосовали за КПРФ и ЛДПР и что мы видим? минимум 15% в наглую фальсифицировали, а сколько из оставшихся 35% проголосовали под давлением админ ресурса? Вот какая у меня цель была, а для этой цели и надо было голосовать за любую партию кроме ЕР и поддержать любого мироеда (других не вижу просто). Но важно было ещё и поддержать мироеда с реальным процентом, чтобы голос полностью эффективно вложить ПРОТИВ. Была и есть масштабная компания против ЕР, эта компания по сути вышла из интернетов от Навального и дошла благодаря удачному слогону в массы раньше, чем могла бы. Сейчас в Москве собираются несколько десятков тысяч человек, их прессуют, вводят войска - это результат этой компании, это результато того, что я голосовал за СР и агитировал всех вокруг голосовать против ЕР и таких как я было очень много. Я уверен, что результат мог бы быть лучше, если бы не некоторые, которые на выборы не ходили вообще, т.к. большая часть из 15 фальсифицированных результатов - это голоса тех, кто не ходят на выборы, ибо их проще всего фальсифицировать. Droid пишет: А я испортил свой бюллетень, по-крайней мере я могу честно ответить что не голосовал ни за одного из этих козлов. В отличие от тебя Все мудаки, один я д'Артаньян. Очень благородно , только глупо, т.к. в подсчёте твой голос либо приняли за голос ЕР, либо 65% твоего голоса им досталось по результату: 50% по официальному от ЦИК и 15% от тех кто не пришёл тоже твои, т.к. ты всем рассказывал что голосовать не за кого и многие решили склонные к лени что и приходить то не стоит... Выглядят такие бравые поступки лично в моих глазах как молодецкая бравада - это не эффективно. Надо понимать - ты идёшь голосовать, чтобы выглядеть д'Артаньяном или ты думаешь о будущем своей страны. Droid пишет: Против основного закона РФ идешь, так недалеко и до диктатуры. Я за то чтобы страной правили её граждане, а не какие то аморфные партии обезличенные. Технологически человек уже сейчас может кучковаться и самоорганизовываться по интересам, состоять в партии на данный момент я не вижу никакого смысла, это всё равно что подписываться под политику кучки лиц, в то время как ты можешь далеко не на 100% поддерживать их действия по конкретным случаям. Я выступаю в данном случае за облачную электронную демократию и прямое народовластие, но детали тут нужно обсуждать и отлаживать, т.к. можно и дров наломать... Тем не менее ИМХО до этого далеко, но я бы это выбрал в качестве недостяжимого светлого утопичного будущего, к которому нужно без фанатизма последовательно идти. По поводу Сибири - это вообще жесть, вот это реально идёт против основного закона РФ, да и против страны нашей.
Maul: 666 пишет: Я за то чтобы страной правили её граждане, а не какие то аморфные партии обезличенные. Как ты себе это представляешь? Выбирать не из 2-5 партий, а выбирать из 400 кандидатов? Да ты заебешься бюллетень заполнять Именно поэтому люди и организовываются в партии под общей идеей и программой.
Droid: ORION WARNING пишет: Василий, ты не прав!!!!!!!!!! Убедили. Про Сибирь я, конечно, со зла ляпнул - сам знаю что херня получится в итоге. Про бюллетени всякие - фпесду, может и тоже неправ был. Жена у меня, кстати, за лдпр сунула. Просто заебало каждый раз голосовать за ЕР - у нас на работе проверяют, кто как голосовал, и если против - на карандаш. Захотелось похулиганить малость. В общем в чем-то и 666 прав, в чем-то и я. Ну ее нахуй, политику эту. А чего, правда в Москве войска ввели?
Toshnotvor: Да, энное количество грузовиков с военнослужащими внутренних войск.
fominator: морда активно просит кирпича!!!
Vodkasatan: Maul пишет: Как ты себе это представляешь? ну, вообще, можно внести в конституцию институт референдума. но так, конечно, невозможно решать все вопросы, поэтому без партий всёравно необойтись, имо
666: Maul пишет: Как ты себе это представляешь? Выбирать не из 2-5 партий, а выбирать из 400 кандидатов? Да ты заебешься бюллетень заполнять Именно поэтому люди и организовываются в партии под общей идеей и программой. ну я как бы написал, что это далёкая цель и общие слова. Я себе это представляю так: у человека дома стоит кнопочка с цифровой подписью и он решения принимает непосредственно со своего рабочего места. Возможно стоит дать возможнть людям делигировать такие свой голос на время, с возможностью его забрать в любой момент. Тут вообще много разных вариантов и то что я тут пишу может вообще не иметь никакого серьёзного отношения к тому как это будет. Ибо технологии меняются, люде медленно, но тоже меняются и тд, не говоря о том что я не претендую на какие то откровения. Сейчас я себе это так представляю - увеличение доли самоуправления, справедливое распределение средств между регионами, государственная гарантия на доступ к интернету и либерализация законодательства по интернету, обеспечить законодательство по авторским и не только правам в духе креатив коммонс, постепенный переход на цифровую подпись, открытость и доступность в открытых форматах инфомрации или её части разумной от всех органов власти и государственных учреждений, поощрение открытого кода и его внедрений, максимальная открытость выборного процесса, постепенный переход к цифровой подписи в выборной системе, в идеале граждане должны иметь возможность принимать решения напрямую или делегировать свои права кому либо на время. Вот такой поток сознания Вообще это на самом деле слишком сложная тема, чтобы её сейчас и в этом топике обсуждать или пытаться ответить в рамках одного поста. Я считаю, что это неминуемо будет обсуждаться, а сейчас просто не до этого. Народовластие - это утопия, но ничего не мешает стремиться к светлому и хорошему, например. Я бы туда двигался без резких движений и фанатизма, но двигался.
RedGates: Мнение Пахома по предмету обсуждения
Maphusail: Вот это действительно трэш и просто черный пиздец!!! Как все было в натуре. http://cifidiol.livejournal.com/1600.html Я лично верю каждому слову этого пацана!
Noel: Лютая срань творится! Что-то надо делать со всем этим...
.СвТ.: Noel Вариатов всего три : терпеть , геройствовать в интернете и развальцовывать очко на будущее, которое очень скоро будет гомосексуальным . Выйти завтра на улицу ...я хз, что это изменит, но делать что-то надо .... Или валить отсюда в солнечную Австралию, добрую Канаду и тд...
...VtС: Я выбрал второй вариант , если что.
Honcho: [ut]http://www.youtube.com/embed/24XBX0Wkmpw[/ut]
Don Pedro:
V..Tс:
.СвТ.: Honcho ненавижу этот мудацкий провинциальный акцент )))
Maul: Имхо каждый честный и уважающий себя русский по духу человек должен выйти в субботу 10 декабря на демонстрацию, а не думать, как бы свалить куда подальше. Тот, кто боится умереть на своей земле пусть уезжает. Здесь такие не нужны
.СвТ.: Maul все нужны. И такие тоже. Не хрен соотечественниками разбрасываться . Мы это уже проходили. Другое дело, что тот, кто ссыт выйти пусть хотя б помолчит, а не несёт бред про "всё проплачено госдепом". Кстати , я бы получил немного в твёрдой валюте. Или в жидкой. Где раздают ?
Maul: Предлагаю всем, кто идет завтра на митинг, встретиться на Павелецкой. Встреча у метро вот здесь в 13:00: http://maps.yandex.ru/-/CFEqQIz5 Стоунер должен быть представлен на демонстрации
Unholy Lizard: Maul пишет: Стоунер должен быть представлен на демонстрации Еще бы транспарант забабахать
Maul: не успеем
Лёлик: Unholy Lizard пишет: Еще бы транспарант забабахать C осьминожком за решеткой
Unholy Lizard: Лёлик пишет: C осьминожком за решеткой мне почему-то думалось его в суппорт как обычно ... Да, неспокойные нынча времена
Droid: Пиздец в стране творится
Лёлик: Droid пишет: Пиздец в стране творится Чавойта?
missionair: Ябанулися усе разом!
Toshnotvor:
Лёлик: И Вольфыч тудой же
666: я вот не уверен что на Планерной будет возможно выйти, может дойти от другой станции?
Лёлик: 666 пишет: может дойти от другой станции? А в тоннель пустят?
666: Лёлик а смысл через тоннель, если на месте могут не выпустить? :-D я ступил, я подумал, что Павелецкая рядом с Болотной площадью...
Don Pedro: ну шо, как дела на баррикадах?
Vodkasatan: Don Pedro пишет: ну шо, как дела на баррикадах?
Don Pedro: срамота
Toshnotvor: Пока что вот так: И вот так:
Don Pedro: ментура щимит?
Toshnotvor: Да не, вроде все культурно. Сто тыщ рыл постояли, потусовались, ну и судя по всему сейчас потихоньку расходятся. Если что веселое и начнется, то начнется в ближайшее время. Хотя с другой стороны хер его знает... Кто ходил туда, скоро отпишутся я думаю.
sambahopkins: В Калининграде на площади тоже было что-то названное несанционированным митингом. Порадовала последовательность снимков в фотоотчете:
Maul:
michel2: В Новосибирске мирно вышли 3-6 тыс (по разным оценкам) У нас похоже не было фальсификаций - Единая Россия - 27% по городу, 22% в моем районе, 18% на моем участке или что-то около, кажется
Maul: имхо здравая оценка ситуации http://shmelev.livejournal.com/73378.html человека знаю лично
Honcho: Don Pedro пишет: срамота Не срамота, а СИСЬКИ !!!!!!11111oneone
PhillO))): выборы без выбора. моё мнение - митинги нужны, так как они показывают, что надроду дофига и власть не везде права. если с помощью митинга можно заставить власть принять/опровергнуть/подкорректировать что-либо - то это успех. но то ли дело как этой массой народа могут манипулировать. Особенно когда нет чёткой альтернативы действующей власти. в 2004м пришел домой и повесил бюллетень на стену. на майдан даже не заходил. дальнейшие выборы-перевыборы голосовал против всех, либо просто пропускал, т.к. считал что не за кого. а сейчас "Майдан 2004" воспринимается большинством исключительно как ёбанный стыд и потеря времени. мой совет - не теряйте времени. проведите лучше вечер за любимым делом ( будь то учёба, работа, девушка, друзья, семья). вот такое видео поглядел. что-то в нём есть
Maul: PhillO))) Не надо призывать людей отказаться от проявлений демократической воли. Мы 20 лет в РФ только этим и занимались — игнором всего. К чему пришли, все знают.
Глюкенштейн: Тащемта, больше трэша, водки и угара!
PhillO))): Maul пишет: PhillO))) Не надо призывать людей отказаться от проявлений демократической воли. Мы 20 лет в РФ только этим и занимались — игнором всего. К чему пришли, все знают. да я и не призываю. у каждого своя голова на плечах должна быть любые массовые движухи - интерес тех или иных спецслужб, которые помогут направить энергию в правильное русло Глюкенштейн пишет: Тащемта, больше трэша, водки и угара! там прикольная игра слов "Put In Trash"
fominator: PhillO))) пишет: любые массовые движухи - интерес тех или иных спецслужб, которые помогут направить энергию в правильное русло ерунда полнейшая, вам конечно эти мысли будут навязывать лучше спросить у каждого кто туда пришёл о причинах, тогда этот миф быстро рассеется такое бывает конечно, но надо всё-таки разделять некоторые вещи и ситуации Maul поддерживаю
bledny: PhillO))) все правильно сказал
fominator: конечно правильно! лучше сидеть дома и кушать щи например, да ведь?
Maul: И самое главное — не ходить на выборы. Никогда
Лёлик: Maul пишет: Не надо призывать людей отказаться от проявлений демократической воли. Декабрист, ёпрст...
bledny: fominator, Maul, именно так.
dron: Серьезный взгляд серьёзных парней!
666: На самом деле о манипуляциях говорят обычно сторонники мировых заговоров учёных-генетиков, мне это даже не смешно читать. Просто некотоыре не были на митинге Надо было там быть, чтобы понимать, что манипуляции там были, но не проходили нихрена ибо там собрались не подростки, а в основном зрелые взрослые люди с нормальным достатком, если можно говорить о среднем классе в нашей стране и даже в Москве, то я бы для удобство воспользовался такой формулировкой - на митинге был в основном средний класс, так называемые хомячки в формулировках революционной молодёжи. При этом все движухи от оранжевых до националистов весьма не плохо освистывались, т.к. хомячки несколько умнее оных революционеров и провокаторов были. Люди пришли на митинг "За честные выборы", а не "Москва для москвичей" или "Возьмём Кремль, демократию каждому, в каждый дом!". Не думаю что кто то из тут присутствующих против честных выборов и убеждён, что те требования с которыми согласился весь митинг в конце разделяют большинство из здесь присутствующих. Планирую не пропустить митинг КПРФ, хотя они отказались сдавать мандаты - надо прийти и требовать сдачи мандатов. ЛДПР единственная партия из "оппозиции" так называемой, которая не представлена была на митинге. Интересно что Гудков обещал сдать мандаты, но Миронов его опроверг и сказал что это частное мнение высказанное в пылу. В общем все эти действия ещё раз подчёркивают простой факт - всё равно за кого было голосовать на этих выборах, главное против ЕР. За Гудкова не стыдно хотя бы. "Оппозиция" которая попала в думу фактически даже под народным давлением не хочет бороться за свои же результаты, которые у них отняли. В СР как всегда есть Миронов аморфный, позиция КПРФ и ЛДПР тоже предсказуемая. Но получилось заставить хотя бы КПРФ и СР поучаствовать в движухе и это хороший результат, теперь более чётко видна длинна поводка каждой партии. Кстати многие говорят, что Яблоко, мол набрав 20% в подобной ситуации обязательно сложило бы мандаты, я вот позволю себе усомниться, это сложно проверить. На мой взгляд Яблоко - это партия разговоров, хорошо известна эта ситуация с Навальным, которого выперли из Яблока за то что тот заявил, что надо перевыбирать руководящий состав партии. Вообще застой в руководящем составе партии - это боль всех имеющихся партий, которые хотя бы 5% да поддержки имеют и Яблоко просравшее Навального не является исключением. Но всё это не новость для эрудированного хомячка или революционера (любого цвета - от оранжевого, до имперского). А вот приятная новость - это тот факт, что на митинг пришёл средний класс и он требует честных выборов даже тогда, когда ни одна из самых популярных партий не готова за них бороться и борется вместо них. Сейчас эта "оппозиция" теряет на глазах свой электорат. На мой взгляд самое время для Навального принять участие в выборах в президенты, поддержка средним классом которого у меня сомнений не вызывает, выиграет вряд ли, но позиция нынешней власти жуликов и воров пошатнётся серьёзно. Интересно, что средний класс явно был против подписаться под 5-ю колонну и был только за честные выборы и прочие правильные лозунги, никак не касающиеся революций, было приятно видеть на митинге именно думающих людей, а не стадо озверелых подростков, которые "за любой кипишь кроме голодовки".
Maul: Есть мнение, довольно обоснованное, что Навальный тесно связан с мировой капиталистической закулисой http://martinis09.livejournal.com/240026.html
666: Maul пишет: Есть мнение, довольно обоснованное, что Навальный тесно связан с мировой капиталистической закулисой http://martinis09.livejournal.com/240026.html Вообще 70% нашей страны проплачено США, все кто против ЕР - все закулисье. Читал и знаком с биографией Навального ибо изначально крайне скептически к нему отнёсся. Весь этот гон про Навального начался активно сразу как только ЕР выделила миллионы рублей на агитацию против Навального и сразу появился большой наплыв едрососо-ботов, которые начали откровенно его поливать, ибо боятся гады. Дейтельность по его основным проектам оплачивает Российский народ, тот самый средник класс хомячков и это прозрачно и всем известно, потому придумывают что его завербовали во время учёбы зарубежем. Но интересный факт - например по Ливийскому вопросу Медведев признал сразу крыс и 5-ю колонну Ливии и признал одним из первых легитимность местного ПНС. Интересный факт - Норвегии просто буквально отдали здоровенный кусок моря вопреки всем международным договорённостям, по которым старая граница была правильной. Это кто продаёт страну мироедам Медвепуты или Навальный?
666: Маул почитал по ссылке - очень похоже на ролик Кстати по поводу либералов - Каспаров призывает НАТО ввести войска, а вот Навальный как раз говорит что мы со своими жуликами и ворами сами справимся и вообще призывает работать в правовом поле.
PhillO))): http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/64573/
Maul: 666 пишет: Дейтельность по его основным проектам оплачивает Российский народ, тот самый средник класс хомячков и это прозрачно и всем известно, потому придумывают что его завербовали во время учёбы зарубежем. Согласись, если бы шпион был гениальным, он бы так и сделал. Хорошо устроился кароче. Вот еще немного инфы. Кургинян.
Unholy Lizard: Maul пишет: Вот еще немного инфы. Кургинян. Да ну его.. В большей половине его речи х#й проссышь к кому он обращается (при этом все явно выглядит так будто ситуация в стране его явным образом не касается, так чисто дружеский совет со стороны): Хотите бороться – боритесь без профанации, создавайте серьёзные структуры и выдвигайте серьёзные требования. Навряд ли это обращение к простой серой массе народа, которым до политики было до лампочки пока правящая партия не стала так конкретно накладывать в уши, что вонь терпеть стало невозможно, все таки товарищъ не настолько глуп. К Зюганову? Ну ОК, будем надеяться и ждать (а разве есть другой выбор?), что он прислушается к столь умным словам. Тотальная проверка результатов выборов на глазах у народа и под прямым контролем народа, а не уличная сутолока – вот что нам нужно. И если для этого надо выходить на улицу – ради Бога! Но для этого, а не для чего-то другого. И без навальных, без сучьей свадьбы, марающей электоральные лозунги. Опять же красивые слова да и только. Я (как думаю и очень многие) готов выйти на улицу (если надо) и без навального. Только товарищ забыл дать адресок куда выходить.
666: От Кургиняна не инфа, а вагон лозунгов, лично я этому человеку не доверяю. По поводу гениальных шпионов я не соглашусь, я скорее склонен считать, что Навальный просто единственный из наиболее адекватных вариантов на данный момент. PhillO))) это ещё одна статья о том, как США финансируют оранжевых, да финансируют, весьма конкретный список организаций живёт за счет деньги Госдепа, только за этими людьми никакого электората нет и их не слушают. По поводу Навального, Немцова и Каспарова были очень хорошие и показательные дебаты тут, рекомендую посмотреть: наглядно видно кто есть кто и даже кого либеральный электорат предпочитает при всём при этом - народ не идиот. Каспаров вообще призывал позже НАТО ввести войска в Россию вроде...
fominator: кого финансируют? где? когда? почему мне ничего не дали? причём тут финансирование из-за бугра, если у нас в стране бардак на всех уровнях? и именно наши граждане, а в частности властная верхушка в ответе за это. так БЛЯТЬ вы о чём??? хорош дешевить уже, становитесь гражданами, а не хуйню несите сорри, просто достали разговоры о том, что все кто как-то хочет проявить здоровую гражданскую позицию их оказывается финансируют извне это паранойя
Maul: Ну ребята, Навальный в 2010 учился в Штатах в Йелле. Велика вероятность того, что его демократические порывы не остались незамеченными местными парнями, которые недавно хорошо взгрели Ливию. Так же как и старая шлюха Алексеева из Московской хельсинкской группы, которая в 70-х съебала с родины почти на 20 лет и сотрудничала с администрацией президента Картера, по некоторым данным. Проследить связи несложно — всё на поверхности, просто нужно вспомнить, как читаются русские буквы и как их складывать в слова и предложения. Всегда за всем стоят деньги. Кто за девушку платит, тот её и танцует потом в разных позах. Есть нормальная вероятность, что дело не чисто. Достаточно представить, что КАЖДЫЙ человек (даже нашисты) думает о себе как о свободной личности, которая идет к светлым идеалам демократии, как становится понятно, что мозги могут быть промыты не только у путинюгенда, но и блядь у кажого из нас. Забываем, какие мы все ниибаца охуенные и включаем мозги. Политтехнологии разрабатываются не идиотами, они учитывают как раз устремления пассионариев от народа — самых активных, а паранойа — лучший друг стоунерщика
fominator: Maul всё очень просто, не надо себе ничего придумывать просто смотри как ты живёшь и как живут люди в твоей стране если плохо - власть, пошла вон! а так в мозгах конечно такого можно нагородить! сменяемость власти - это основа всего, сейчас для это нет ну ничего, поэтому это надо требовать самим, никто ничего ради Вас делать не будет
Maul: Википедия (проверить инфу для неимбецила будет не сложно): Доклад в Хельсинкской комиссии Конгресса США В ноябре 2010 года в Хельсинкской комиссии Конгресса США, возглавляемой сенатором Бенджамином Кардином, состоялись слушания, темой которых была коррупция в России. Одним из российских докладчиков на слушаниях был Навальный. Свидетельства докладчиков были опубликованы в вестнике Конгресса.[76]. Gazeta.ru писала, что «главная рекомендация Навального американцам — более жесткое исполнение собственно американских законов, направленных на защиту собственности и борьбу с отмыванием денег». Навальный утверждал, что в комиссии позитивно восприняли такую идею.
Maul: fominator пишет: если плохо - власть, пошла вон Пошла вон как в Ливии? Как в Ираке? Ну нахуй. Я хочу жить, мне щас только ракет над головой не хватало.
kugel: Смотрел одно интервью с Навальным и у него спросили что он думает по поводу Ливии,парень замялся и выдал что это был честный демократический выбор народа...после этого у меня вопросов к нему нет
Maul: fominator пишет: сменяемость власти - это основа всего Только не насильственным путем, а демократическим. Иначе стране пизда — многих из нас тупо отхуярят до смерти те, кому охото попить нашей нефти.
Maphusail: Ребзя, какие же мы идиоты все тут - совершенно бесплатно внедряем стонер в массы, а ведь это просто совершенно ебанистический элемент по своему подрывному потенциалу!!! Модерам надо срочно телегу накатать в госдеп - пусть бляди платят Если же серьезно, то у меня имеется имха, что никакие "цветные" и "цветочные" революции невозможны в странах, где правительства выражают волю и мнение избирателей, то есть народа, сколько бы там казачков, проплаченных госдепом, не было заслано. Так что не надо путать причины и следствие.
Maul: fominator пишет: всё очень просто, не надо себе ничего придумывать Извини, но это рассуждения на уровне школьника. Политика — дело грязное. Я думаю, ты не будешь с этим спорить. А так же с тем, что с политической грязью всегда бок о бок идут ложь, махинации, манипуляции сознанием общества и другие прелести современной так называемой либеральной демократии. Всё просто, да, но всё одновременно не просто.
Maul: Maphusail пишет: революции невозможны в странах, где правительства выражают волю и мнение избирателей О, это прям про Россию
Maul: Николай Токарев — президент компании «Транснефть», о крупных хищениях в которой заявлял Алексей Навальный, — также поддерживает версию об американской поддержке Навального: Этого человека облизывает и Национальный демократический институт Мадлен Олбрайт — всем известно, насколько Россия ей ненавистна. На него тратит усилия бывший кандидат в президенты Маккейн и его аппарат. Американские налогоплательщики потратили деньги на его обучение в Йельском университете, который готовит так называемых лидеров для «третьего мира». Понятно всем, каких лидеров там готовят. Его принимает американский посол. Если судить по последним открытым материалам WikiLeaks, они очень высоко ценят потенциал этого типа и настоятельно рекомендуют госдепу его активное использование в интересах США. Что уж тут говорить о нём дальше, и так слишком много чести. Правда это или нет — умный человек решит сам, перепроверив инфу насколько это возможно. Не будьте лохами, ребята
Maphusail: Maul Дим, не ерничай - совершенно понятно, что я написал
fominator: Maul ты меня не так понял я имел ввиду именно то что сказал - придумывать ничего не надо, или же излишне додумывать анализировать же в пределах располагаемой информации это правильно, только зачастую люди именно додумывают и чаще всего ошибаются, так как они простые обыватели а "либеральная демократия" это просто слова и за ними может быть всё что угодно главное чтобы подмены понятий не было, суть-то всё равно одна
fominator: Maul пишет: Только не насильственным путем, а демократическим. это однозначно!
fominator: Maphusail согласен с тобой
Maul: fominator пишет: только зачастую люди именно додумывают и чаще всего ошибаются Расскажи о своем опыте управления общественным сознанием :) Всегда очень интересно узнать мнение профессионала
Maphusail: Да какая похуй разница, является ли Навальный "агентом влияния" или нет ? Мой кореш, придя на выборы с женой и дочерью, обнаружил, что он уже вместе с семьей якобы получил открепительные талоны. Их что , Навальный получил по подложным паспортам?
fominator: Maul люди ошибаются, тут не надо быть профессионалом, это жизнь
Maul: fominator пишет: а "либеральная демократия" это просто слова и за ними может быть всё что угодно На это я могу сказать только одно: http://www.netda.ru/belka/nomipor/fukujama.htm Ёсихиро Фрэнсис Фукуяма (англ. Yoshihiro Francis Fukuyama, род. 27 октября 1952 в Чикаго) — влиятельный американский философ, политический экономист и писатель японского происхождения. Кто-нибудь из присутствующих вообще изучал внимательно теорию либеральной демократии? Кто-нибудь может дать четкое определение, не глядя в словарь?
missionair: видимо только ты
666: Maul пишет: Доклад в Хельсинкской комиссии Конгресса США В ноябре 2010 года в Хельсинкской комиссии Конгресса США, возглавляемой сенатором Бенджамином Кардином, состоялись слушания, темой которых была коррупция в России. Одним из российских докладчиков на слушаниях был Навальный. Свидетельства докладчиков были опубликованы в вестнике Конгресса.[76]. Gazeta.ru писала, что «главная рекомендация Навального американцам — более жесткое исполнение собственно американских законов, направленных на защиту собственности и борьбу с отмыванием денег». Навальный утверждал, что в комиссии позитивно восприняли такую идею. одну и ту же информацию можно располагать под нужными акцентами. Навальный там всё правильно говорил и сделал. Меня удовлетворила его логика куда больше, чем логика тотальной паранойи к человеку, который позволил себе учиться в США. Всё очень просто - он давит коррупционеров всеми силами и открыто говорит, что если тому или иному корркпционеру в результате его дятельности хотя бы перекроют тур поездки по европам - это тоже достижение. Так же он весьма разумно указывает на то что он работает в рамках правового поля РФ, но не всегда очевидные вещи наши судебно-следственные органы способны пресечь и приходится в том числе обращаться через Запад. Навальный откровенно пишет, что он использует любые средства против коррупционеров и ещё ни разу на мой взгляд не использовал неадекватные средства. по поводу учёбы в США я уже писал - я не считаю это аргументом, точно так же можно сказать, что Путин встречался с Бушем и последний его завербовал, так же завербовали вагон наших чиновников и алигархов, вся верхушка захвачена ЗОГ-ом, а с низу лезут другие агенты ЗОГ-а и все друг с другом сношаются за власть. Не могу сказать что я тут планирую выгораживать Навального и давать ответы на очередные мессаги от КРАЙНЕ сомнительных личностей вроде Николая Токарева. Мы вот в группе За Каддафи вконтакте очень долго думали, что все кто отстаивает Путина это проплаченые едро-боты. Оказалось что нет, оказалось, что половина из них не боты, а просто идиоты, которые считают, что Медведев и Путин - это разные политические силы. Просто кто то до сих пор не догнал, что это всего лишь игра в доброго и злого полицейского. Не допускаешь ли ты хоть на миг, что человек может быть так же как и мы с тобой либеральных взглядов, любить свою страну, никуда из неё не планировать валить и бороться с коррупцией всеми возможными методами, при том все имевшие место быть методы лично на мой взгляд вполне прозрачные и честные.
fominator: Maul основные принципы очевидны, но всё-таки хочется почитать вначале, укрепить знания так сказать)
666: kugel Именно Медведев и Путин вместе с Единой Россией СДАЛИ Каддафи, а не Навальный. Путин конечно говорит что он был против, но типа всё решал Медведев, но я этому вообще не верю, все прекрасно понимают кто главный... Навальный ничего про Каддафи на сколько мне известно не говорил, думаю что ты что то перепутал, во вском случае решительно нужен пруф линк, ибо я тщательно слежу за Ливийским вопросом и Навальным и заявления пересекающие оба пунктика мимо меня просто не прошли бы. Не говоря о том, что меня бы просто забанили в группе за Каддафи при упоминании слова Навальный давно. Отмечу, что по непонятным причинам Навальный заигрывает с откровенно оранжевыми, видимо ситуация в том, что Навальный либерал и кроме оранжевых либералов у нас больше идейных нет. Отношение Навального к Немцову и Каспарову очень наглядно показывают дебаты. Навальный так же может быть не в курсе реальных дел в Ливии, например лично я в начале компании был на стороне крыс, пока по наводке друзей не разобрался в деле глубже (и даже втянулся и отслеживаю до сих пор вопрос). Так же видимо либералам в принципе западло поддерживать совсем не либерального Каддафи. Тут может быть не шпионских ход, а своя стратегия. Вот скажет сейчас Навальный, что он поддерживает Каддафи и потом сразу Яблочники и прочие отвернутся от него + припомнят участие на русских маршах очередной раз. С другой стороны надо понимать, что яблочников и либералов в нашей стране судя по голосованиям не более 7%, так что ориентироваться на них стратегически тоже бесполезно. В стране благодаря ящику сложилось мнение у многих, что Каддафи тиран и стрелял в мирных жителей, не факт что честные заявления на эту тему придали бы ему популярности. Плоско бы я не стал рассматривать. Хотя убеждён, что если Навальный разберётся в деле и грамотно как умеет всё преподнесёт, то позиция по этому вопросу расово-верная могла бы ему быть на пользу в целом, т.к. отградила бы его от оранжевых...
Maul: missionair пишет: видимо только ты и ты
fominator: Maul тогда сформулируй для всех, раз уж на то пошло! серьёзно
Maul: Дык ребята, вся инфа есть в инете и в книжных магазинах, на Википедии опять же. Я не хочу быть испорченным телефоном и давай формулировки, прошедшие через призму моего личного восприятия. Могу лишь порекомендовать Ф. Фукуяму «Конец истории или последний человек» — этот самурай достаточно глубоко копнул чисто по всем философским раскладам. Ссылка была ранее от меня.
Maul: Вот еще есть такое интересное мнение: http://tuhanina.ru/2011/12/12/tverdaya-oferta/ Чего хотите, инфантилы? Какую новую игрушку? Новую партию? Сейчас Кудрина вам подгоним. Вы нам конструкцию только не обрушайте. Вы зачем клинья в тандем вгонять пытаетесь? Видите, всю страну, которую мы с вами вместе презираем и не любим, от Дмитрия Анатольевича подташнивает. А вы нам рейтинг Путина рушите. Сами к рычагам хотите? А что вы с ними делать будете, с этими рычагами? Вы даже машины как следует водить не умеете (кстати, права тоже будете честно получать?), а хотите таким взрывоопасным государством править.
fominator: Maul ok, прошерстим
Maul: Тем ребятам, которые очень хотят перемен, думаю, следует посмотреть этот ролик ОЧЕНЬ внимательно: http://www.rutv.ru/video.html?vid=23449
PhillO))): такая вот статейка с неплохими линками ещё. http://cuamckuykot.ru/arab-spring-countdown-2831.html помнится пару лет назад по поводу Украины была похожая шняга по штатовскому каналу
...VtС: Maul я хочу перемен. Это плохо ?
tВs: PhillO))) чистейшей воды заказуха. Сейчас это модно - если тебе не нравится воровство и беззаконие в стране - ты наймит госдепа. Точно такая же геббельсовская пропаганда и промывание мозгов. Вся логика : не хочешь терпеть - предатель. Самое интересное, что всё это - написанное по ссылке про правительство, закон , коррупцию , бедность ... правда . Но преподносится как, цитирую "практически полный сборник пропагандистских мифов о России." Увы, это не мифы. Это правда. Но при этом правда подленько так смешивается в откровенной дезой, чтобы вызвать недоверие ко всему прочитанному. А то, что всегда есть группы , преследующие свои интересы - дураку только непонятно это. Яшины, навальные... да пох, если сейчас по пути даже с госдепом, почему этим не пользоваться ?
...VtС: http://www.youtube.com/watch?v=RaMSoFxMy3E&feature=youtu.be тоже вот стоит посмотреть.
PhillO))): tВs да есть такое. немного тупняково... ...VtС не спорю. вообще это война спецслужб и тайных обществ за души человеческие. энергетические всплески (будь то позитивный или негативный настрой) также всегда были важны в ритуальных смыслах в россии понятное дело надо многое менять. но у меня большие сомнения, что это получится мирным путём или, хотя бы, малой кровью
ТV.s.: PhillO))) у меня тоже сомнения. Дадут выпустить пар и всё.
Maul: Пара много накопилось.
Droid: "В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так – огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто – надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение. Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным" (Виктор Пелевин. S.N.U.F.F.)
666: Вот эти все страшилки откровенно заебали уже, госдеп столько не платит, зато жулики и воры платят ещё как, а параноики хавают и разносят с видом "я революционер настоящий, я за родину, не хомячок какой!" Митинг повторюсь был показательным, Маул ты там был и видел людей. Ни на какую будь то оранжевую или будь то нацистскую пропаганду народ не вёлся, а поддерживали только те лозунги ради которых и шли. Народ то взрослый в основном был, средний класс - не школоло и тупо подогреть их куда сложнее, чем студента. Эти люди не будут делать революцию, они просто показывают что они есть и им не плевать на то, что у них крадут их голос на выборах, я считаю это очень важным. А весь этот трёп об оранжевых маргиналах считаю не только пустым, но и вредительским.
Maul: 666 пишет: зато жулики и воры платят ещё как, а параноики хавают и разносят с видом "я революционер настоящий, я за родину, не хомячок какой!" а хорошо же, что пока свои платят больше, чем чужие, да?
Droid: Плохо только что чужие платят через своих
Droid: Блин, парни, вы меня поражаете иногда Все эти митинги... Неужели вы всерьез на них ходите? Вы что, хотите рассказать народу то о чем он и так давно знает? У нас в Кемерово пробовали три калеки выйти на митинг - свинтили всех и отбили внутренние органы так, что еще лет 15 лечится будут и забудут на митинги всякие ходить. Не языком трепать на митингах - работать надо, чтобы сделать свою страну достойной. Посмотрите вокруг - в провинции разруха, запустение, сельского хозяйства нет вообще - и не потому что препятствуют, а потому что нахрен ничего никому не нужно. Работать нужно, камрады, вкалывать, работать на себя, стать действительно средним классом, а не долбаными "менеджерами". Вот после того, как мужики по всей стране станут хозяевами своей земли, своей скотины, своих полей, своих семей и своих денег - вот тогда уже и рыпаться можно. Меньше телевизор смотреть, меньше бухать, меньше наркоманить, чаще жену трахать и вставать на рассвете на работу - вот тогда и поднимемся на ноги, тогда и сможем заявить о себе в полный рост. А сейчас форум похож на форум "пикейных жилетов" каких-то... Неужели вы настолько наивны чтобы рассуждать о том, кто победил бы на этих выборах? И так было понятно что победит ЕдРо - мы же с вами сами эту партию вывели к власти. Щас то чего уже... После драки кулаками не машут. Работать надо, мужики, и газет читать поменьше, и телек поменьше смотреть
Maul: Droid пишет: в провинции разруха, запустение, сельского хозяйства нет вообще А кто всем этим управляет в стране?
Ghostrider: Всем, в том числе и этим, везде управляет ZOG
полная версия страницы