Форум » Free Talks » Марихуаной по героину » Ответить
Марихуаной по героину
goodW1N: Тетрагидроканнабинол (THC), содержащийся в конопле, помогает избавиться от пристрастия к более тяжелым наркотикам, в частности героину или морфину. Группе нейробиологов удалось таким образом «пересадить» ряд крыс с тяжелых опиатов на более легкую марихуану. В ежедневный набор пенсионеров вскоре может войти марихуана для профилактики болезни Альцгеймера. Препарат-аналог конопли не только снижает воспаление, но и способствует рождению новых нейронов в относительно «старом» мозге. И даже если он не поможет от слабоумия, пенсионеры точно перестанут переживать по этому поводу. там еще много чего написано)) http://gazeta.ru/science/2009/07/08_a_3220257.shtml
ORION WARNING: а героином по вотке!
goodW1N: неее, нафиг хмурого, по вотке тоже марихуаной вдарим хотя как показала позвчерашняя сходка с evgven'oм, одно другому не мешает, и даже в некоторых обстоятельствах дополняет друг друга
Don Pedro: Лутше воткой и ганджубасом по героину
goodW1N: истинно так а еще винилом по мп3
Honcho: Don Pedro пишет: Лутше воткой и ганджубасом по героину Ф писту тяжелые наркотики ))))) Лучше воткой, Mary Jane и пивом по всему остальному
Dopesmoker: Honcho пишет: по всему остальному По почкам и печени
Don Pedro: Honcho пишет: Ф писту тяжелые наркотики )))))А какого лысого правильный ганджубас тяжелым стал?
Honcho: Don Pedro пишет: А какого лысого правильный ганджубас тяжелым стал? Я о героине и кокосе p.s. Я тебя вообще случайно заквотил
Honcho: Dopesmoker пишет: По почкам и печени Угумс
SLON: не осилил, но фабула правильная...
Privatejoker: кокос к тяжелым не относиться олсоу даже у тяжелых нету физической аддикции а марихуана многа где в лечебных целях юзается, не только в Канаде и Амстердаме
crook: Privatejoker пишет: олсоу даже у тяжелых нету физической аддикции это у каких тяжёлых нет физической? весь ряд опиатов - по полной программе.
Privatejoker: crook пишет: это у каких тяжёлых нет физической? весь ряд опиатов - по полной программе. неа, аддикцию опиатов доказывали лишь неккоректные эксперименты, а любой адекватный опыт доказывал обратное, крысиный парк, например, самый известный из них
crook: а нас в медЪинституте учили что всякий опиоидный препарат, применяемый пусть даже в качестве анальгетика вызывает отличную толерантность + абстиненцию при отмене. пиздели, штоле? да и дружка моего когда-то ломало очень хорошо. так что авторы "крысиного парка", видимо, что-то другое имели ввиду. тут и без экспериментов - живые примеры на каждом углу. может и к бухлу ещё не привыкают?
Maul: crook пишет: вызывает отличную толерантность толерантность это ведь нечувствительность?
crook: толерантность это когда для достижения того же эффекта что в предыдущий раз, в последующий раз надо увеличить дозу (вполне характерно для всяких героинов и проч). в фармакологии как синоним привыкания.
fozzzy: Maul : толерантность это ведь нечувствительность? В принципе да, толлерантностью объясняется потребность в постоянном увеличении дозы
fozzzy: crook , опередил
fozzzy: а нас в медЪинституте учили что всякий опиоидный препарат, применяемый пусть даже в качестве анальгетика вызывает отличную толерантность + абстиненцию при отмене Вот это безапелляционно. И тут дело не в опытах психологического характера, которые приводит в пример Privatejoker , а тупо в биохимии процессов. Вики:"Абстинентный синдром — синдром физических и/или психических расстройств, развивающийся у больных наркоманией спустя некоторое время после прекращения приёма наркотика или уменьшения его дозы" Абстиненция будет всегда, просто выражатся будет по разному.
herrr: Honcho пишет: Ф писту тяжелые наркотики ))))) Лучше воткой, Mary Jane и пивом по всему остальному Имхо, алкоголь - тяжелый норкотек
Privatejoker: до, только аддикция и абстинентный синдром вещи ппц разные, перемучается человек ломкой(которая сопоставима с простудой) и бросит, а физическая аддикция подразумевает то, что у человека минимум шансов бросить, а если и бросит то это критически на здоровье скажется опыт лишь доказывает, что 95 % людей могут, без серьезных физиологических проблем, бросить принимать тяжелые накротики, а не бросают лишь по психологическим причинам
Dopesmoker: Privatejoker пишет: перемучается человек ломкой(которая сопоставима с простудой)
SLON: крысиные бега... вся буйня... а алкоголь, сука, лечебный насчет привыкания к т.н. тяжелым не скажу, не имеючи опытов... но пара знакомых очень нормально спрыгнули... те, кто не успел осознать данной необходимости, кто не смог вовремя срыгнуть... ну, в общем, кладбищ пока хватает... зы. думаю, простудой переболел каждый...
crook: Privatejoker пишет: только аддикция и абстинентный синдром вещи ппц разные это два неразделимых понятия. проявляющаяся абстинуха при перерыве в приёме - и есть признак той самой зависимости. физической. Privatejoker пишет: перемучается человек ломкой(которая сопоставима с простудой) там не дай бог какая простуда. на стену полезешь, без всяких психологических причин. Privatejoker пишет: 95 % людей могут, без серьезных физиологических проблем, бросить принимать тяжелые накротики в клиниках на метадоновой и прочей терапии разумеется этот процесс облегчён. хоть и нихуя не прост. а лиши рядового опиатника с улицы ширева на пару дней - тут уж пусть хоть райские сады ему обустрой с сиренами да устрицами корми- наизнанку вывернет так что мало не покажется. опять же, без всякой психологии.
мивина родео!: Дубас добро. Алкоголь зачастую просто приятно. А вот психоделикам можно сказать твёрдое "ДА!".
Privatejoker: crook пишет: там не дай бог какая простуда. на стену полезешь, без всяких психологических причин. такая серьезная ломка у небольшой части наркоманов(кстати, примерно у того же количества наркоманов абстинентный синдром не проявляется, ВООБЩЕ), а у большинства ничего серьезного, да и по практике знаю, обычный человек может без особых мучений бросить после того как пару-тройку месяцев регулярно герыч колол, в том и суть что, благодаря медиям, ломку стали воспринимать как нечто ужасное, еще недавно опиум во многих странах был легализован, а физически зависимыми становились 5-10 % от общего числа употребляющих И вообще, как тогда ты можешь этот опыт опровергнуть? Фак, да в этой статье далеко не один пример, подробнее они в оригинале описаны, но он на русский не переводился Или вот тоже пример, госпитолизированным тяжелораненным солдатам во время войны во Въетнаме постоянно и регулярно кололи морфий, но после их выписки только несколько процентов чувствовали дискоморт, и это после того, как они долго и регулярно получали морфий
crook: Privatejoker пишет: кстати, примерно у того же количества наркоманов абстинентный синдром не проявляется, ВООБЩЕ тогда это, судя по всему, не наркоманы. Privatejoker пишет: да и по практике знаю можно подробнее? Privatejoker пишет: обычный человек может без особых мучений бросить после того как пару-тройку месяцев регулярно герыч колол ох не знаю, откуда у тебя такие сведения. я таких людей не видел. а тех кто охуевал напрочь - видел и не раз. тем более что те кто по вене гоняют в ещё более неприятном состоянии нежели те кто нюхает. Privatejoker пишет: И вообще, как тогда ты можешь этот опыт опровергнуть? вообще не вижу смысла его опровергать, да я и не нарколог. однако торчков-опиюшников видел и вполне хорошо представляю что к чему. а вот тех кто без запаров слезает - не видел ни разу. (где и на какой практике ты всё ж их наблюдал? ). обычно даже простая перекумарка не очень гладко проходит, не говоря уж о том чтоб завязать. Privatejoker пишет: Или вот тоже пример, госпитолизированным тяжелораненным солдатам во время войны во Въетнаме постоянно и регулярно кололи морфий, но после их выписки только несколько процентов чувствовали дискоморт, и это после того, как они долго и регулярно получали морфий дело тут не во Въетнаме и не в солдатах, а в том что морфий был повсеместно распространённым опиоидным анальгетиком. и кололи его врачи, удерживая дозировку на удобоваримом уровне, в отличие от объебосов которые разгоняют её до ненормального предела в считанные месяцы. только вот с героином его сравнивать не стоит. эффект героина превышает по силе эффект морфия во много раз. может в этом ключ к разгадке?
Privatejoker: crook пишет: можно подробнее? crook пишет: ох не знаю, откуда у тебя такие сведения. я таких людей не видел. а тех кто охуевал напрочь - видел и не раз. тем более что те кто по вене гоняют в ещё более неприятном состоянии нежели те кто нюхает. у меня друг на герыче сидел, одноклассник бывший, сам мне тоже самое говорил, что боялся, что ломка будет мучительной, а ничего серьезного у него не былоcrook пишет: вообще не вижу смысла его опровергать, да я и не нарколог. однако торчков-опиюшников видел и вполне хорошо представляю что к чему. ну почему в Англии 19 века когда опиумнные притоны были повсюду, наркоманами становились единицы? crook пишет: а вот тех кто без запаров слезает - не видел ни разу. (где и на какой практике ты всё ж их наблюдал? ). обычно даже простая перекумарка не очень гладко проходит, не говоря уж о том чтоб завязать. я говорю о том, что это индивидуально, совершенно, а раз индивидуально, значит к аддикции, по определению, не ведет, я вот не курю давно уже, и перестал незаметно
crook: Privatejoker пишет: у меня друг на герыче сидел, одноклассник бывший, сам мне тоже самое говорил, что боялся, что ломка будет мучительной, а ничего серьезного у него не было скорее это говорит о том что твой друг тупо ни на чем не сидел. т.е. употреблял время от времени не срываясь. это не называется "сидеть". Privatejoker пишет: ну почему в Англии 19 века когда опиумнные притоны были повсюду, наркоманами становились единицы? откуда такая информация? про единицы. Privatejoker пишет: я говорю о том, что это индивидуально, совершенно, а раз индивидуально, значит к аддикции, по определению, выходит десятки тысяч наркоманов в нашей стране могут отказаться от героина в любую минуту без особых усилий. они этого просто не знают
Privatejoker: crook пишет: скорее это говорит о том что твой друг тупо ни на чем не сидел. т.е. употреблял время от времени не срываясь. это не называется "сидеть". откуда такая уверенность? crook пишет: откуда такая информация? про единицы. социологические исследования тех времен, опиумные настойки вообще как семечки продавались, а повальной волны наркомании почему-то не было crook пишет: выходит десятки тысяч наркоманов в нашей стране могут отказаться от героина в любую минуту без особых усилий. они этого просто не знают в том и дело, социальные и психологические проблемы, а не физиологические
crook: Privatejoker пишет: откуда такая уверенность? скорее предположение. либо твой товарищ - уникум, не попадающий под общее правило. Privatejoker пишет: социологические исследования тех времен, опиумные настойки вообще как семечки продавались, а повальной волны наркомании почему-то не было сейчас повальной волны тоже нет, по той причине что некоторые всё ж сохраняют остатки здравого смысла. а ещё героином кашель лечили и производили его в промышленных масштабах в той же Германии, однако ничего, пережили. Privatejoker пишет: в том и дело, социальные и психологические проблемы, а не физиологические социальные и психологические проблемы никто не отрицает. но они составляют лишь половину от общего пиздеца. а прогоны насчёт отсутствия физ. зависимости при употреблении опиатов с точки зрения медицины - треш и абсурд. а другой точки зрения у меня нет и, как водится, быть не должно.
Privatejoker: crook пишет: сейчас повальной волны тоже нет, по той причине что некоторые всё ж сохраняют остатки здравого смысла. а ещё героином кашель лечили и производили его в промышленных масштабах в той же Германии, однако ничего, пережили. не просто пережили, а мало кто вообще замечал пестуюмую "аддикцию", потому что физическая зависимость у меньшинства появлялась, героин с того времени изменелся? Нет. Так почему тогда аддикция не у всех появлялась, а сейчас наоборот, пример с ветеранами Въетнама туда же, почему у этих ветеранов долгое время и регулярно принимавших морфий не было абстинентного синдрома? а прогоны насчёт отсутствия физ. зависимости при употреблении опиатов с точки зрения медицины - треш и абсурд. а другой точки зрения у меня нет и, как водится, быть не должно. до, только такая точка зрения основана на сотнях сомнительных опытов над животными с заранее заложенной в субъекте презумпцией на определенный результат, плюс специфика исследования crook пишет: скорее предположение. либо твой товарищ - уникум, не попадающий под общее правило. а я говорю что наоборот, можешь привести хоть какой-та пример, а не проста твердить - дескать есть аддикция и все, по другому быть не может
crook: Privatejoker пишет: Так почему тогда аддикция не у всех появлялась, а сейчас наоборот, пример с ветеранами Въетнама туда же, почему у этих ветеранов долгое время и регулярно принимавших морфий не было абстинентного синдрома? про ветеранов я выше написал. могу разве что добавить, в медицине используется масса схем для успешного купирования абстинентого синдрома, вызванного применением опиоидных анальгетиков. ты ведь не думаешь что врачи целенаправленно делали из больных наркоманов, юзая морфин и проч.? проявление абстиненции от подобных препаратов - общепризнанный факт, довольно странно его отрицать. всё равно что сказать будто от рака не умирают. единственный путь проверить - наверное, подолбить самому, но экспериментировать желания нет. не вижу ни одной причины не верить многолетнему опыту учёных + ставить его под сомнение приводя в аргумент эксперименты над крысами. Privatejoker пишет: до, только такая точка зрения основана на сотнях сомнительных опытов над животными с заранее заложенной в субъекте презумпцией на определенный результат, плюс специфика исследования а я думал она основана на опыте миллионов торчков и попыток их лечения. разве нет? Privatejoker пишет: а я говорю что наоборот, можешь привести хоть какой-та пример, а не проста твердить - дескать есть аддикция и все, по другому быть не может у тебя товарищ 1, а у меня было 4. всё видел. у двоих - хорошие семьи и достойные работы (ну, были до поры). "исцелились" все четверо, однако не путём решения психологических проблем (за их отсутствием), а реабилитацией в специализированных клиниках. главные психологические проблемы возникали уже после преодоления физической зависимости. но уж никак не во время ломки.
Maul: Походу Privatejoker барыжит герычем, товар тут свой рекламирует осторожненько
Dopesmoker: Да пиздец диалог в натуре. Я, как человек знакомый с гердосом далеко не по наслышке, и тоже знавший некоторых людей лично, которых щас уже как бы нету, могу сказать только одно, что Крукыч прав на все 100% в этом вопросе и пишет тут верняк абсолютный.
Nazi Driver: Наверное,руки гниют и зубы выпадают от психологической зависимости. Что на героин физически не подсаживаются-большего бреда не читал.Куча людей померла именно от того,что не смогли преодолеть физическую зависимость - думал,это известно даже тем,кто на луне живёт.
crook: Nazi Driver пишет: Куча людей померла именно от того,что не смогли преодолеть физическую зависимость ну, мрут чаще всего из-за передозировки.
Nazi Driver: Это непосредственная причина смерти.А по большому счёту из-за необратимых физиологических процессов,связанных с привыканием.
goodW1N: Калифорния рассматривает возможность полной легализации марихуаны для спасения от финансового кризиса Сторонники полной легализации марихуаны в Калифорнии начали телевизионную рекламную кампанию, в которой утверждают, что сушеная конопля не только отличное средство при болезни Паркинсона и рассеянного склероза, но и то, что сможет победить финансовый кризис в штате. По по местному телевидению стартовала серия рекламных роликов в поддержку законодательной инициативы депутата местного парламента Тома Аммиэно, который считает, что регулирование рынка и взимание налогов с продаж марихуаны поможет вытащить Калифорнию из черной финансовой дыры. Как сообщает британская газета Independent, в 30-секундном ролике снята 58-летняя бывшая госслужащая Надин Хернон, которая сидя под фотографиями своей семьи в собственном доме курит марихуану, которую ей прописали врачи, после серии микроинсультов три года назад. http://gzt.ru/topnews/society/248473.html
Nazi Driver: Может с Арни во главе что и срастётся.Удачи им
полная версия страницы