Форум » Free Talks » Марихуаной по героину » Ответить
Марихуаной по героину
goodW1N: Тетрагидроканнабинол (THC), содержащийся в конопле, помогает избавиться от пристрастия к более тяжелым наркотикам, в частности героину или морфину. Группе нейробиологов удалось таким образом «пересадить» ряд крыс с тяжелых опиатов на более легкую марихуану. В ежедневный набор пенсионеров вскоре может войти марихуана для профилактики болезни Альцгеймера. Препарат-аналог конопли не только снижает воспаление, но и способствует рождению новых нейронов в относительно «старом» мозге. И даже если он не поможет от слабоумия, пенсионеры точно перестанут переживать по этому поводу. там еще много чего написано)) http://gazeta.ru/science/2009/07/08_a_3220257.shtml
Privatejoker: до, только аддикция и абстинентный синдром вещи ппц разные, перемучается человек ломкой(которая сопоставима с простудой) и бросит, а физическая аддикция подразумевает то, что у человека минимум шансов бросить, а если и бросит то это критически на здоровье скажется опыт лишь доказывает, что 95 % людей могут, без серьезных физиологических проблем, бросить принимать тяжелые накротики, а не бросают лишь по психологическим причинам
Dopesmoker: Privatejoker пишет: перемучается человек ломкой(которая сопоставима с простудой)
SLON: крысиные бега... вся буйня... а алкоголь, сука, лечебный насчет привыкания к т.н. тяжелым не скажу, не имеючи опытов... но пара знакомых очень нормально спрыгнули... те, кто не успел осознать данной необходимости, кто не смог вовремя срыгнуть... ну, в общем, кладбищ пока хватает... зы. думаю, простудой переболел каждый...
crook: Privatejoker пишет: только аддикция и абстинентный синдром вещи ппц разные это два неразделимых понятия. проявляющаяся абстинуха при перерыве в приёме - и есть признак той самой зависимости. физической. Privatejoker пишет: перемучается человек ломкой(которая сопоставима с простудой) там не дай бог какая простуда. на стену полезешь, без всяких психологических причин. Privatejoker пишет: 95 % людей могут, без серьезных физиологических проблем, бросить принимать тяжелые накротики в клиниках на метадоновой и прочей терапии разумеется этот процесс облегчён. хоть и нихуя не прост. а лиши рядового опиатника с улицы ширева на пару дней - тут уж пусть хоть райские сады ему обустрой с сиренами да устрицами корми- наизнанку вывернет так что мало не покажется. опять же, без всякой психологии.
мивина родео!: Дубас добро. Алкоголь зачастую просто приятно. А вот психоделикам можно сказать твёрдое "ДА!".
Privatejoker: crook пишет: там не дай бог какая простуда. на стену полезешь, без всяких психологических причин. такая серьезная ломка у небольшой части наркоманов(кстати, примерно у того же количества наркоманов абстинентный синдром не проявляется, ВООБЩЕ), а у большинства ничего серьезного, да и по практике знаю, обычный человек может без особых мучений бросить после того как пару-тройку месяцев регулярно герыч колол, в том и суть что, благодаря медиям, ломку стали воспринимать как нечто ужасное, еще недавно опиум во многих странах был легализован, а физически зависимыми становились 5-10 % от общего числа употребляющих И вообще, как тогда ты можешь этот опыт опровергнуть? Фак, да в этой статье далеко не один пример, подробнее они в оригинале описаны, но он на русский не переводился Или вот тоже пример, госпитолизированным тяжелораненным солдатам во время войны во Въетнаме постоянно и регулярно кололи морфий, но после их выписки только несколько процентов чувствовали дискоморт, и это после того, как они долго и регулярно получали морфий
crook: Privatejoker пишет: кстати, примерно у того же количества наркоманов абстинентный синдром не проявляется, ВООБЩЕ тогда это, судя по всему, не наркоманы. Privatejoker пишет: да и по практике знаю можно подробнее? Privatejoker пишет: обычный человек может без особых мучений бросить после того как пару-тройку месяцев регулярно герыч колол ох не знаю, откуда у тебя такие сведения. я таких людей не видел. а тех кто охуевал напрочь - видел и не раз. тем более что те кто по вене гоняют в ещё более неприятном состоянии нежели те кто нюхает. Privatejoker пишет: И вообще, как тогда ты можешь этот опыт опровергнуть? вообще не вижу смысла его опровергать, да я и не нарколог. однако торчков-опиюшников видел и вполне хорошо представляю что к чему. а вот тех кто без запаров слезает - не видел ни разу. (где и на какой практике ты всё ж их наблюдал? ). обычно даже простая перекумарка не очень гладко проходит, не говоря уж о том чтоб завязать. Privatejoker пишет: Или вот тоже пример, госпитолизированным тяжелораненным солдатам во время войны во Въетнаме постоянно и регулярно кололи морфий, но после их выписки только несколько процентов чувствовали дискоморт, и это после того, как они долго и регулярно получали морфий дело тут не во Въетнаме и не в солдатах, а в том что морфий был повсеместно распространённым опиоидным анальгетиком. и кололи его врачи, удерживая дозировку на удобоваримом уровне, в отличие от объебосов которые разгоняют её до ненормального предела в считанные месяцы. только вот с героином его сравнивать не стоит. эффект героина превышает по силе эффект морфия во много раз. может в этом ключ к разгадке?
Privatejoker: crook пишет: можно подробнее? crook пишет: ох не знаю, откуда у тебя такие сведения. я таких людей не видел. а тех кто охуевал напрочь - видел и не раз. тем более что те кто по вене гоняют в ещё более неприятном состоянии нежели те кто нюхает. у меня друг на герыче сидел, одноклассник бывший, сам мне тоже самое говорил, что боялся, что ломка будет мучительной, а ничего серьезного у него не былоcrook пишет: вообще не вижу смысла его опровергать, да я и не нарколог. однако торчков-опиюшников видел и вполне хорошо представляю что к чему. ну почему в Англии 19 века когда опиумнные притоны были повсюду, наркоманами становились единицы? crook пишет: а вот тех кто без запаров слезает - не видел ни разу. (где и на какой практике ты всё ж их наблюдал? ). обычно даже простая перекумарка не очень гладко проходит, не говоря уж о том чтоб завязать. я говорю о том, что это индивидуально, совершенно, а раз индивидуально, значит к аддикции, по определению, не ведет, я вот не курю давно уже, и перестал незаметно
crook: Privatejoker пишет: у меня друг на герыче сидел, одноклассник бывший, сам мне тоже самое говорил, что боялся, что ломка будет мучительной, а ничего серьезного у него не было скорее это говорит о том что твой друг тупо ни на чем не сидел. т.е. употреблял время от времени не срываясь. это не называется "сидеть". Privatejoker пишет: ну почему в Англии 19 века когда опиумнные притоны были повсюду, наркоманами становились единицы? откуда такая информация? про единицы. Privatejoker пишет: я говорю о том, что это индивидуально, совершенно, а раз индивидуально, значит к аддикции, по определению, выходит десятки тысяч наркоманов в нашей стране могут отказаться от героина в любую минуту без особых усилий. они этого просто не знают
Privatejoker: crook пишет: скорее это говорит о том что твой друг тупо ни на чем не сидел. т.е. употреблял время от времени не срываясь. это не называется "сидеть". откуда такая уверенность? crook пишет: откуда такая информация? про единицы. социологические исследования тех времен, опиумные настойки вообще как семечки продавались, а повальной волны наркомании почему-то не было crook пишет: выходит десятки тысяч наркоманов в нашей стране могут отказаться от героина в любую минуту без особых усилий. они этого просто не знают в том и дело, социальные и психологические проблемы, а не физиологические
crook: Privatejoker пишет: откуда такая уверенность? скорее предположение. либо твой товарищ - уникум, не попадающий под общее правило. Privatejoker пишет: социологические исследования тех времен, опиумные настойки вообще как семечки продавались, а повальной волны наркомании почему-то не было сейчас повальной волны тоже нет, по той причине что некоторые всё ж сохраняют остатки здравого смысла. а ещё героином кашель лечили и производили его в промышленных масштабах в той же Германии, однако ничего, пережили. Privatejoker пишет: в том и дело, социальные и психологические проблемы, а не физиологические социальные и психологические проблемы никто не отрицает. но они составляют лишь половину от общего пиздеца. а прогоны насчёт отсутствия физ. зависимости при употреблении опиатов с точки зрения медицины - треш и абсурд. а другой точки зрения у меня нет и, как водится, быть не должно.
Privatejoker: crook пишет: сейчас повальной волны тоже нет, по той причине что некоторые всё ж сохраняют остатки здравого смысла. а ещё героином кашель лечили и производили его в промышленных масштабах в той же Германии, однако ничего, пережили. не просто пережили, а мало кто вообще замечал пестуюмую "аддикцию", потому что физическая зависимость у меньшинства появлялась, героин с того времени изменелся? Нет. Так почему тогда аддикция не у всех появлялась, а сейчас наоборот, пример с ветеранами Въетнама туда же, почему у этих ветеранов долгое время и регулярно принимавших морфий не было абстинентного синдрома? а прогоны насчёт отсутствия физ. зависимости при употреблении опиатов с точки зрения медицины - треш и абсурд. а другой точки зрения у меня нет и, как водится, быть не должно. до, только такая точка зрения основана на сотнях сомнительных опытов над животными с заранее заложенной в субъекте презумпцией на определенный результат, плюс специфика исследования crook пишет: скорее предположение. либо твой товарищ - уникум, не попадающий под общее правило. а я говорю что наоборот, можешь привести хоть какой-та пример, а не проста твердить - дескать есть аддикция и все, по другому быть не может
crook: Privatejoker пишет: Так почему тогда аддикция не у всех появлялась, а сейчас наоборот, пример с ветеранами Въетнама туда же, почему у этих ветеранов долгое время и регулярно принимавших морфий не было абстинентного синдрома? про ветеранов я выше написал. могу разве что добавить, в медицине используется масса схем для успешного купирования абстинентого синдрома, вызванного применением опиоидных анальгетиков. ты ведь не думаешь что врачи целенаправленно делали из больных наркоманов, юзая морфин и проч.? проявление абстиненции от подобных препаратов - общепризнанный факт, довольно странно его отрицать. всё равно что сказать будто от рака не умирают. единственный путь проверить - наверное, подолбить самому, но экспериментировать желания нет. не вижу ни одной причины не верить многолетнему опыту учёных + ставить его под сомнение приводя в аргумент эксперименты над крысами. Privatejoker пишет: до, только такая точка зрения основана на сотнях сомнительных опытов над животными с заранее заложенной в субъекте презумпцией на определенный результат, плюс специфика исследования а я думал она основана на опыте миллионов торчков и попыток их лечения. разве нет? Privatejoker пишет: а я говорю что наоборот, можешь привести хоть какой-та пример, а не проста твердить - дескать есть аддикция и все, по другому быть не может у тебя товарищ 1, а у меня было 4. всё видел. у двоих - хорошие семьи и достойные работы (ну, были до поры). "исцелились" все четверо, однако не путём решения психологических проблем (за их отсутствием), а реабилитацией в специализированных клиниках. главные психологические проблемы возникали уже после преодоления физической зависимости. но уж никак не во время ломки.
Maul: Походу Privatejoker барыжит герычем, товар тут свой рекламирует осторожненько
Dopesmoker: Да пиздец диалог в натуре. Я, как человек знакомый с гердосом далеко не по наслышке, и тоже знавший некоторых людей лично, которых щас уже как бы нету, могу сказать только одно, что Крукыч прав на все 100% в этом вопросе и пишет тут верняк абсолютный.
Nazi Driver: Наверное,руки гниют и зубы выпадают от психологической зависимости. Что на героин физически не подсаживаются-большего бреда не читал.Куча людей померла именно от того,что не смогли преодолеть физическую зависимость - думал,это известно даже тем,кто на луне живёт.
crook: Nazi Driver пишет: Куча людей померла именно от того,что не смогли преодолеть физическую зависимость ну, мрут чаще всего из-за передозировки.
Nazi Driver: Это непосредственная причина смерти.А по большому счёту из-за необратимых физиологических процессов,связанных с привыканием.
goodW1N: Калифорния рассматривает возможность полной легализации марихуаны для спасения от финансового кризиса Сторонники полной легализации марихуаны в Калифорнии начали телевизионную рекламную кампанию, в которой утверждают, что сушеная конопля не только отличное средство при болезни Паркинсона и рассеянного склероза, но и то, что сможет победить финансовый кризис в штате. По по местному телевидению стартовала серия рекламных роликов в поддержку законодательной инициативы депутата местного парламента Тома Аммиэно, который считает, что регулирование рынка и взимание налогов с продаж марихуаны поможет вытащить Калифорнию из черной финансовой дыры. Как сообщает британская газета Independent, в 30-секундном ролике снята 58-летняя бывшая госслужащая Надин Хернон, которая сидя под фотографиями своей семьи в собственном доме курит марихуану, которую ей прописали врачи, после серии микроинсультов три года назад. http://gzt.ru/topnews/society/248473.html
Nazi Driver: Может с Арни во главе что и срастётся.Удачи им
goodW1N: Создатель ЛСД просил у Джобса деньги на эксперименты Незадолго до своей смерти создатель ЛСД Альберт Хофман написал письмо главе корпорации Apple c просьбой профинансировать исследования в области экспериментальной ЛСД-психотерапии. Об этом пишет издание huffingtonpost со ссылкой на ранее неопубликованные письма Хофмана. Стив Джобс никогда не скрывал своих опытов с психоделическими наркотиками, свой ЛСД-эскпириенс он однажды назвал "одной из двух или трех самых важных вещей, которые он когда-либо делал в жизни". В письме Хофман апеллирует к его опыту: "Их средств массовой информации я слышал, что ЛСД помог вам в создании компании Apple Computers и в собственных духовных поисках". Далее он просит профинансировать исследование доктора Петера Гассера про экспериментальной психотерапии. Стив Джобс на просьбу пока что не откликнулся. Альберт Хофман скончался в 2008 г. в возрасте 102 лет. http://gzt.ru/topnews/hitech/248569.html
herrr: Почитываю иногда сообщество ру драгз. Так вот там частенько описываются случаи зависимости от геры; причем люди пишут о себе, и скорее всего правду. Детальные инструкции по перекумару заставляют предположить, что абстинентный синдром переносится все-таки значительно тяжелее, чем обычная простуда...
fozzzy: herrr : Детальные инструкции по перекумару заставляют предположить, что абстинентный синдром переносится все-таки значительно тяжелее, чем обычная простуда...
Tager: почти в тему ...
Honcho: Некропостинг FTW !!!???
missionair: дезоморфин еще больший пиздец
мивина родео!: Коаксил это пиздец форменный. Всем пиздецам пиздец.
Dopesmoker: Фу ебааааать, это полнейший пиздец и ад нахуй, чуть не блеванул в натуре Охуеть.
Dopesmoker: missionair пишет: дезоморфин еще больший пиздец Кудаж ещё больше то...
missionair: ну если и правда интересно - забей в поиск по ютубу.
crook: у меня чё-то какие-то сомнения на тему этого видео про коаксил. ну хз. надо порыть, интересно. upd. хотя нет, вроде правда.
raisotz: Privatejoker пишет: а марихуана многа где в лечебных целях юзается, не только в Канаде и Амстердаме в Москве довольно много таких народных целителей))))
Vodkasatan: Privatejoker пишет: марихуана многа где в лечебных целях юзается, не только в Канаде и Амстердаме ну, например, в США вообще дохуя что в лечебных целях испольсуется. бывшая девушка училась в Бостоне, так она рассказывала, что там вообще "фармацевтическая наркота" пиздец как популярна
Toshnotvor: Когда героин только появился, он использовался как лекарство от кашля (в данном треде об этом уже упоминали), так что ничего удивительного.
Лёлик: - А что вы сеете? - Разумное, доброе, вечное. - Коноплю что ли?
Vodkasatan: Toshnotvor пишет: Когда героин только появился, он использовался как лекарство от кашля (в данном треде об этом уже упоминали), так что ничего удивительного. ну я немного другое имел ввиду. я писал про то, что там можно и сейчас банально в аптеке накупить себе дохуя добра... брабитураты, анитдепрессивы там всякие. тот же валиум(до недавнего времени) т.к. не разбираюсь в этом(сам пробовал только трамадол и субутекс; это местные фармацевтические опиаты), то даж не знаю, что конкретно вобщем. но дохуя чего типа
Toshnotvor: Можно, чош нет-то? Я вот не знаю, продается сейчас микстура от кашля "Туссин +" или нет, но одно время она была довольно популярной штукой. Если выпить пузырек залпом, то эффект будет довольно мощным и психоделическим. Самое угарное то, что один пузырек - это ровно одна доза, не больше не меньше. Не знаю как сейчас, но в свое время был абсолютно легален, продавался в аптеках, отпускался без рецепта и все такое прочее.
crook: охуеть психоделическое ДХМ там. диссоциатив чистоганом. за небольшой курс такой "терапии" мозги в ад сожжёшь Гликодин ещё есть про запас, тот же Туссин. Vodkasatan пишет: я писал про то, что там можно и сейчас банально в аптеке накупить себе дохуя добра. да и у нас масса всего, в принципе. другое дело что подобные развлечения - для особого контингента, так скажем
Vodkasatan: Toshnotvor пишет: Можно, чош нет-то? Я вот не знаю, продается сейчас микстура от кашля "Туссин +" или нет, но одно время она была довольно популярной штукой. Если выпить пузырек залпом, то эффект будет довольно мощным и психоделическим. Самое угарное то, что один пузырек - это ровно одна доза, не больше не меньше. Не знаю как сейчас, но в свое время был абсолютно легален, продавался в аптеках, отпускался без рецепта и все такое прочее. это дело, я кстати, тож пробовал, совсем забыл про это
Fantom: В Нидерландах уровень тяжёлой наркомании самый низкий в Европе. Алкоголь можно купить с 21 года, каннабис - с 16. Что интересно - официаально марихуана и героин в Голландии нелегальны, вопреки сложившемуся мнению. В законе о smart drugs ничего не сказано. Наркотик есть наркотик. Но... Так получилось, что когда Европу захлестнула волна опиатов в Голландии было с наркоманией одно из тяжелейших положений в Европе и правительсво приняло негласный принцип закрытых глаз на лёгкие наркотики. Этот вопрос фактически был отдан на откуп муниципалитетам. Те решили что не замечать лёгкие наркотики, а позже решили упорядочить их распространение через кофейные (от них сейчас одно название осталось)))) и специальные магазины. До сих пор всё остаётся по прежнему и менять никто ничего не собирается. Разве что в конце 90-х к марихуане прибавились грибочки. Практически каждый голландкц пробовал, многие употребляют на вечеинках, раз два в месяц, но даже тех кто плотно сидит на траве очень мало.
полная версия страницы