Форум » Free Talks » На злобу дня » Ответить
На злобу дня
mikey: http://www.youtube.com/watch?v=lFjEG1R_BsE http://www.youtube.com/watch?v=4ZhQwZuxx9s
Ответов - 34
Droid: В смысле тема про Горшка?
sssnot: Я равнодушен к творчеству Горшка, но Хованский бля не прав в корне. Любые человеки имеют право быть и даже что-то там творить, тем паче, что творчество КиШей было востребовано. У меня два кента до сих пор по ним прутся. Интересно, что бы Хованский рассказал про Хоя, которого я и сам нет-нет слушаю, по пьяне.
sssnot: Droid, я думаю что про Хованского.
Droid: Меня всегда умиляли люди, проводящие, подобно Хованскому, черту между быдлом и небыдлом по тому что они слушают, читают и смотрят. Если тебе нравится примитивные тексты КиШ - значит ты быдло. И КиШ тоже быдло, ничего из себя в текстовом и музыкальном плане не представляющее. Локальная такая быдлячья группа для маргиналов. А вот у Pink Floyd и Jethro Tull тексты - поэмы! И музло у них тоже ого-го! И все, кто их любит и слушает - уже небыдло, все они хорошие и культурные люди. Мне вот очень нравится группа Ramones. Тексты у них - это что-то, у КиШ вообще высокая поэзия по сравнению с Ramones. Значит я - быдло. А еще мне очень нравится Pink Floyd, Rush, Yes и т.д. Значит я - небыдло. Где логика? Один мой приятель с двумя высшими образованиями и кандидатской по юриспруденции очень любит творчество Валерии. Он кто?
sssnot: Droid пишет: Он кто? Попсовик он, кто ж ещё?
mikey: да к форме его повествования можно сколько угодно придираться - понятно, что для пущего интереса к себе, он нарочито так хамски изъясняется, но по сути то все правильно. к сожалению - подобные явления и их популярность - ничто иное как отражение нашей современной жизни, нашей страны и нашего общества. грустно, но это так. мы заслужили это. поэтому никого обсирать не собираюсь, но пока у нас будут такие люди и группы собирать площадки и так вести себя вне концертов - ничего хорошего не произойдет. а вы говорите - стонерок не пошел у нас)) куда же он пойдет и другое рок музло нормальное, если у нас у большинства людей все уши забиты вот таким вот материалом, коим унитазы в общественных туалетах зачастую забиты. а кому то это даже выгодно - кормить молодежь таким пойлом... ибо что ешь/слушаешь/читаешь/смотришь - то в принципе ты и есть. а потом акцизы поднять на табак и алкашку и продолжать с упоением доить стадо...без претензия и обид к кому бы то ни было. просто накопилось - вылил.
sssnot: mikey, вот оказывается про что тема-то.
Noel: Что-то тоже слышал, умер кто-то там. Чего за группа то? Надо хоть послушать?
Toshnotvor: А мне не понравился посыл Хованского. Он обсирает Горшка с той точки зрения, шо дескать тот был антисоциальной личностью, алкашом, наркоманом, неадекватом и, следовательно, быдло. Интересно, что бы Хованский сказал про Игги Попа, например, а? А про Сида Вишеса? А про Лэмми? А про Мастэйна? Кобейна? А про, если по теме, Ника Оливери? И что бы он сказал про GG Allin'а, который на мой взгляд вообще само олицетворение рок-н-ролльного саморазрушения? Мудак короче очередной малолетний.
sssnot: Toshnotvor пишет: Мудак короче очередной малолетний. Вот и я про то же. Так нельзя рассуждать. Для него походу быдло все кто живёт не по канонам, которых, кстати, уже нет давно.
Droid: Подавляющее большинство действительно классного рока написано как раз теми людьми, которые по-мнению Хованского, являются быдлом по-жизни - теми кто бухает, сидит на наркотиках, ведет асоциальный образ жизни, посылает нахуй прессу и зачастую фэнов, редисками короче. Игги Поп, Дэвид Байрон, Оззи, Роджер Уотерс, Расти Дэй, Ван Хэлен, Джон Бонэм, Джимми Пейдж - это только навскидку, первые кто пришел на ум, а сколько их еще.
mikey: два маленьких но: 1. все эти люди оставили неизгладимый след в мировой рок музыке своим творчеством 2. и если не брать в расчет самых маргинальных представителей андерграунда, то подавляющее количество вышеуказанных и не только людей и музыкантов,запомнившихся нам своим асоциальным и вызывающим имиджем и поведением на сцене, за сценой, в обычной жизни были весьма адекватными и образованными людьми, 'образ' был исключительно для сцены в данном случае - мы ничего подобного не наблюдаем. я просто реально не понимаю всего ажиотажа вокруг этого события. мол такой человек был, такую музыку исполнял...
Droid: mikey пишет: все эти люди оставили неизгладимый след в мировой рок музыке своим творчеством Горшок тоже "вклад" оставил, неизгладимый, блин Творчество КиШ можно рассматривать в ключе "как не нужно играть панк-рок" mikey пишет: и если не брать в расчет самых маргинальных представителей андерграунда, то подавляющее количество вышеуказанных и не только людей и музыкантов,запомнившихся нам своим асоциальным и вызывающим имиджем и поведением на сцене, за сценой, в обычной жизни были весьма адекватными и образованными людьми, 'образ' был исключительно для сцены Ну в данном случае Горшок посылал журналистку нахрен "за сценой". В обычной жизни он, если послушать его фэнов, вышивал крестиком и массово переводил бабушек через дорогу. А бухал и сидел на игле исключительно из-за своего непризнанного гения, не понят он был своей страной, не доросла еще страна до Горшка. Так же как и Кобэйн, кстати. mikey пишет: я просто реально не понимаю всего ажиотажа вокруг этого события. мол такой человек был, такую музыку исполнял... Действительно, ажиотаж раздут непомерно. Помнишь, когда умер тот же Элвин Ли - ну промелькнуло в новостях что дескать умер Элвин Ли, ну типа и хрен с ним, через пару дней уже тишина. А тут даже памятник Горшку ставить хотят у вас в Питере, не помню только где, чтобы было куда фэнам приходить на день рождения Горшка, в день его смерти, ну и в прочие дни, 3000 подписей собрали - истерия по-полной программе. Вообще на мой взгляд вклад в культуру и заслуги наших отечественных "рок-музыкантов" сильно завышены.
Droid: Когда я учился в вузе, лет 15 назад, у меня была девушка - фанатка КиШ - с тех пор я спец по гениальности Горшка и Князя. Мне с придыханием анализировали тексты песен, тьфу ты, "Стихи", я был в курсе любимых блюд музыкантов и прочего такого. Хватило меня где-то на месяц и то потому, что я очень терпеливый и спокойный человек. Так что в каком-то смысле по Горшку я спец
sssnot: Я считаю нетактичным обсуждение Горшка, его поведение, жизнь, смерть на нашем зелёном форуме.
mikey: Droid пишет: Ну в данном случае Горшок посылал журналистку нахрен "за сценой". В обычной жизни он, если послушать его фэнов, вышивал крестиком и массово переводил бабушек через дорогу. А бухал и сидел на игле исключительно из-за своего непризнанного гения, не понят он был своей страной, не доросла еще страна до Горшка. Так же как и Кобэйн, кстати. я не опираюсь исключительно только на это интервью, я его так - для примера привел.а так - приходилось с ним пару раз пересекаться - если честно - жалкое зрелище, неприятно было рядом находиться. гопник он и есть гопник. тот же кнабенгоф - вырос также на задворках спальников, и тусовал с панками-алисоманами всю молодость на улице, да и публика впоследствии у него тоже в основном уличная, из рабочего класса премущественно, но как человек - то - совершенно другого полета личность, со своими взглядами на разные вопросы, абсолютно адекватно и цельно выражающий свое мнение. но эта кагорта нашего непонятного хуепанка и всякого другого отребья - киши, секторгазы, го, коррозии и тд - это же вообще за гранью разумного, на мой взгляд. всегда удивлялся природе их популярности... хотя может это и выход - быть таким, типа своим, уличным парнем - пьяным, грязным и бездумным... так типа легче тебя народ поймет - да и париться насчет качества своего материала не надо особо - ни его сочинения, ни игры, ни записи...но ведь есть же 'панки' и говнорокеры - абсолютно адекватные - тот же скляр, иванов, да тот же кинчев... но видимо - это уже просто другое поколение, и в этом и кроются ответы на многие вопросы... Droid пишет: А бухал и сидел на игле исключительно из-за своего непризнанного гения, не понят он был своей страной, не доросла еще страна до Горшка. Так же как и Кобэйн, кстати. в корне не согласен, даже углубляться не хочу. кобейн был фигурой, которую воспитала та страна и то время и которая обязана была появиться, чтобы заявить о себе, своих проблемах, и не просто так - а с помощью нового взгляда на музыку, то есть на способ передачи всего накопившегося в миллионах подростков того времени в той стране. он был порождением того общества. такие фигуры обязаны появляться периодически то здесь, то там, дабы дать чуточку понять людям - своему народу, что задумайтесь, что происходит, откройте глаза и мозг - посмотрите вокруг (для нашей страны я считаю таковыми фигурами -Высоцкого и ряд музыкантов из первого поколения Ленинградского рок-клуба - я абсолютно не поклонник их музыкального творчества - люди, как могли, так и играли, но ценность их влияния на разум миллионов людей в переломный момент истории нашей страны не признать невозможно - именно с культурологической точки зрения) . и это было неовтратимо. не он - так кто-то другой. не в нем конкретно дело. он просто стал рупором небогатой молодежи того времени, а всю силу и значимость произошедшего тогда - лишний раз подтверждают десятки групп, выстреливших в начале 90х, которые одновременно похоронили непонятное по большей части музло 80х и дали огромный толчок для развития всей альтернативной музыки в мире в дальнейшем. после тех лет и тех групп - уже таких толчков не было и боюсь, уже и не будет. да и запомнятся те музыканты и их творчество надолго, если не навсегда, и займут они свое достойное место в анналах истории мировой рок музыки. а здесь что, у нас? через 5 лет уже все забудут, кто и что это было... Droid пишет: Действительно, ажиотаж раздут непомерно. Помнишь, когда умер тот же Элвин Ли - ну промелькнуло в новостях что дескать умер Элвин Ли, ну типа и хрен с ним, через пару дней уже тишина. А тут даже памятник Горшку ставить хотят у вас в Питере, не помню только где, чтобы было куда фэнам приходить на день рождения Горшка, в день его смерти, ну и в прочие дни, 3000 подписей собрали - истерия по-полной программе. Вообще на мой взгляд вклад в культуру и заслуги наших отечественных "рок-музыкантов" сильно завышены. а вот здесь солидарен абсолютно, даже и добавить нечего. Droid пишет: Когда я учился в вузе, лет 15 назад, у меня была девушка - фанатка КиШ - с тех пор я спец по гениальности Горшка и Князя. Мне с придыханием анализировали тексты песен, тьфу ты, "Стихи", я был в курсе любимых блюд музыкантов и прочего такого. Хватило меня где-то на месяц и то потому, что я очень терпеливый и спокойный человек. Так что в каком-то смысле по Горшку я спец ну вот здесь как раз - что князев, что младший братец нашего героя - как я понимаю не в пример ушедшему - вроде как поадекватнее персонажи.
mikey: sssnot пишет: Я считаю нетактичным обсуждение Горшка, его поведение, жизнь, смерть на нашем зелёном форуме а я считаю, раз такой резонанс создан - поделиться мнениями здесь можно - почему нет? тем паче, что особо других обсуждений чего то бы ни было здесь давно не наблюдалось.
mikey: а еще меня сильно раздражает и даже бесит, что через призму творчества вот таких вот говнопанкгорегрупп наша молодежь познает панк музыку... а она то далеко не такая вся - там очень много интересного - как с точки зрения природы рождения всей панковской субкультуры, включая музыку, так и дальнейшее влияние стиля на множество других стилей в будущем. да и группы там есть хорошие, и альбомы и песни. а тут - опять же - что, простите, есть??
porn: Хованский , конечно , мудила , но и КиШ с Горшком - . Понятно , что Майк хотел сказать - я на 100%+50% разделяю его мнение , но по-человечески , о недавно умершем .... А , вообще , и так всё всем известно , и поэтому комрад sssnot верно сказал : Я считаю нетактичным обсуждение Горшка, его поведение, жизнь, смерть на нашем зелёном форуме.
Droid: mikey пишет: а еще меня сильно раздражает и даже бесит, что через призму творчества вот таких вот говнопанкгорегрупп наша молодежь познает панк музыку Абсолютно согласен. Наша молодежь (не вся, конечно) считает что панк - это КиШ и ГО , а Ramones и те же Rancid с Bad Religion - это уже не то
Droid: sssnot пишет: Я считаю нетактичным обсуждение Горшка, его поведение, жизнь, смерть на нашем зелёном форуме Ну мы же постим фото разных смешных блэкеров в соответствующей теме, почему бы не обсудить смешных отечественных псевдо-панков. Все таки действительно тема не о смерти Горшка, да и не о нем лично, тема о том резонансе, который раздувается сейчас вокруг всего этого. Обычная ворчливая тема
mikey: Droid пишет: Ну мы же постим фото разных смешных блэкеров в соответствующей теме, почему бы не обсудить смешных отечественных псевдо-панков. Все таки действительно тема не о смерти Горшка, да и не о нем лично, тема о том резонансе, который раздувается сейчас вокруг всего этого. Обычная ворчливая тема согласен
mikey: Droid пишет: Абсолютно согласен. Наша молодежь (не вся, конечно) считает что панк - это КиШ и ГО , а Ramones и те же Rancid с Bad Religion - это уже не то да и как конкретный яркий пример - афиширование нашим кадром свои музыкальные предпочтения в виде тех же misfits - те же футболки, нашивки и изображение черепа misfits я смотрю многие из молодежи - причем как гопники, так и всякие модники носят без разбора - кто это, что это, откуда и зачем...потому что нет даже минимального понимания и интереса проникнуться вопросом - а что это значит...а это Дэнциг, Гленн Дэнциг. да и всем похуй - увидели на кише и давай себе тоже такое. я лично всегда раньше, как видел на любимых музыкантах какие-либо группы - всегда было интересно узнать и проникнуться той группой, которую любит мой любимый музыкант, авось и меня заденет, а здесь же просто тупорылое поклонение и он особо своим творчеством никоим образом не прививал любовь и интерес к западному панку и вообще к музыкальной панкрок культуре, как это регулярно, например, делает для молодого поколения тот же Чача. музыкант, даже панк, должен, на мой взгляд, хоть какой -то минимум смысла, но нести своим творчеством в массы, а что нес в массы данный коллектив, мне лично непонятно...
Droid: mikey пишет: что нес в массы данный коллектив, мне лично непонятно... Да ничего он не нес, никаких тем не поднимал, ни к чему не призывал и ни над чем не заставлял задуматься. А зачем? Зачем фэнам вникать, думать, если можно просто взять пятилитровку теплого жигулевского и орать дурными голосами про то, что спрыгну со скалы. Это же так весело, панк же должен быть в первую очередь веселым и беззаботным. Нажраться водки паленой на концерте и облевать весь сортир - это классно, клей нюхать тоже, заснуть в обнимку с унитазом - зашибись, именно так и делают типа настоящие панки. Зачем прививать своим фэнам любовь к западному панк-року, говорить о том, что те же Misfits или еще кто оказали на тебя влияние? Они же могут их послушать и разочароваться в своем кумире, перестать ходить на концерты. Да и просто влом.
sheeza:
mikey:
fominator: да нет, нельзя так о человеке мы живём в этой стране и открещиваться даже от тех кто по нашему мнению какой-то неправильный, это неправильно ну есть такие группы, есть дети, которым это нравится, это не самое плохое - все в детстве всякое слушали и увлекались, а аудитория у группы именно такая - детская слушал один альбом помню, ничего криминального не услышал группа и не претендует на что-то серьёзное музыкальное, это скорее некая альтернатива, повод потусоваться когда тебе 15-16 лет, тем более у Горшка получалось это, так что бесталанным его точно считать нельзя мне жаль человека
fominator: к слову этого хаванского слушать было противно, не хватило и на полминуты
Tager: fominator, +100
sheeza: хаванский мудило...
mikey: можно смело продолжать - завод по производству ванн имени Джима Моррисона виноводочный завод имени Бона Скотта авиаконструкторский кружок имени Ронни Ван Занта компания по строительству бассейнов имени Джона Бонэма секция пейнтбола имени Даймбэга Даррелла летное училище имени Рэнди Роудза и Стиви Рэй Вона автобусный завод имени Клиффа Бертона плавательный комплекс имени Брайана Джонса фармацевтическая фабрика имени Лэйна Стэйли мужское отделение районной бани имени Фредди Меркьюри кондитерская фабрика имени Джонни Кэша
Droid: Вот только про компанию по строительству бассейнов имени Джона Бонэма не совсем понял
punknotyet: Droid пишет: Вот только про компанию по строительству бассейнов имени Джона Бонэма не совсем понял Наверное, имелся в виду Кит Мун.
mikey: Семен Семеныч думал про одного - написал про другого - конечно же Мун))
полная версия страницы