Форум » Heavies » Avant, Math, Experimental, etc. » Ответить
Avant, Math, Experimental, etc.
Dopesmoker: Я так понял что многие вобще путают мат с авантом.
Ответов - 37
Maul: Мат в какой-то мере и является авантом, я так думаю
Dopesmoker: В такой же мере как стонер является роком.Надо всёж таки разделять понятия и термины Иначе нахуя они все придуманы вобще. Кому то может нравиться математический рок и метал в то время как авангард он на дух не переваривает.Так что не надо сваливать всё в одну кучу
elephant of doom: Dopesmoker пишет: Иначе нахуя они все придуманы вобще. Наверное только для того, чтобы здесь все спорили. Dopesmoker пишет: Надо всёж таки разделять понятия и термины Чтобы прояснить, что такое "авант-рок" и что такое "math-rock", как они связаны между собой и связаны ли вообще, советую зайти сюда http://en.wikipedia.org/wiki/Avant-rock и обратить особенное внимание на колонку subgenres
mikey: эту википедию пишут такие же люди, которые тусуют и спорят к примеру и здесь хотя бы...
Don Pedro: Хуета фсё это с авантами, шмантами, матами-перематами, напридумывали всякой мути, чтоб людям мозги пудрить. Классификация, конечно нужна, но уж больно она изощрённая в наши дни, напридумывали жанров-поджанров, сидит жанр на жанре и поджанром погоняет. Вон в старые добрые времена никаких жанров не было, а музло было отменное!
FUZz: Don Pedro пишет: Хуета фсё это с авантами, шмантами, матами-перематами, напридумывали всякой мути, чтоб людям мозги пудрить. Классификация, конечно нужна, но уж больно она изощрённая в наши дни, напридумывали жанров-поджанров, сидит жанр на жанре и поджанром погоняет. Вон в старые добрые времена никаких жанров не было, а музло было отменное! вот это верно. с другой стороны - если я хочу как-то описать музыку в двух словах - я говорю о жанре\стиле этой музыке, главное палку не перегибать а аванты - это вам не хуета! мат-рок к авангарду вряд ли как то относится. хотя есть мат и угарный, Lightning Bolt например зачем все это на стонер-форуме
Maul: FUZz пишет: мат-рок к авангарду вряд ли как то относится. хотя есть мат и угарный угарность и авангардность понятия довольно таки не к месту, если хотим понять, что к чему и откуда ноги
elephant of doom: mikey пищет: эту википедию пишут такие же люди, которые тусуют и спорят к примеру и здесь хотя бы... Но там все суждения, по-крайней мере, подкрепляются ссылками на первоисточник Don Pedro пишет: Хуета фсё это с авантами, шмантами, матами-перематами, напридумывали всякой мути, чтоб людям мозги пудрить. Классификация, конечно нужна, но уж больно она изощрённая в наши дни, напридумывали жанров-поджанров, сидит жанр на жанре и поджанром погоняет. Это ты точно подметил!
Tager: зачем все это на стонер-форуме ну, эти две банды я запостил по причине их знатной зарифованости :-)
Tager: мат-рок к авангарду вряд ли как то относится. хотя есть мат и угарный, Lightning Bolt например послушал щас на муспейсе ... пошёл качать :-) Спасибо!
mikey: elephant of doom пишет: первоисточник а что есть - сий первоисточник?? Don Pedro пишет: Вон в старые добрые времена никаких жанров не было, а музло было отменное был рог. и щас есть. просто не много его секут по полной программе. всем бля изврат музыкальный подавай всякий разный...
elephant of doom: Tager пишет: эти две банды я запостил по причине их знатной зарифованости] Вот в Uzeda я этой самой знатной зарифованности, честно говоря, и не заметил. А Don Caballero интересная команда и играют здорово! FUZz пишет: зачем все это на стонер-форуме Если на стонер-форуме есть разделы other music, heavies, old experiences, то почему бы такой музон не обсуждать в разделе MP3?
elephant of doom: mikey пишет: а что есть - сий первоисточник?? То, откуда берется информация теми, кто пишет в википедии. То есть, они всегда, как правило, ссылаются на опубликованное ранее по интересующему вопросу. Таким образом, информация размещенная там более менее взвешенная и адекватная и ей можно доверять (хотя и небезраздельно).
mikey: любая инфа запощенная когда бы то ни было - писалась обычным человеком, который написал свое мнение и обозвал то или иное действо или процесс определенным образом. так что это все очень условно - певроисточник-непервоисточник, стилизации-подстилизации. выдумывание терминов-одна из главных задач (псевдозадач) различных музыкальных критиков и журналистов.
Tager: на счёт термина Мат-рок меня полностью удовлетворяет такое определение (из ру-википедии): В рок-музыке наиболее распространен музыкальный размер 4/4. В мат-роке чаще всего используются нетипичные размеры, такие как 7/8, 11/8, или 13/8, или музыкальный размер регулярно меняется на протяжении композиции. Ритмическая сложность, казавшаяся «математической» многим слушателям и музыкальным критикам, дала формировавшемуся стилю его название. Музыку групп исполняющих математический рок можно отнести к пост-року, прогрессивному року, хэви-металу и панк-року, но эти группы никогда не могут быть отнесены к типичным представителям этих стилей. Тексты песен и их исполнение обычно не занимают центральное место в мат-роке. Голос вокалиста обычно используется лишь как еще один звуковой эффект или инструмент в музыкальной композиции. Кроме того, многие группы относящиеся к этому стилю исполняют полностью инструментальную музыку.
elephant of doom: mikey пишет: любая инфа запощенная когда бы то ни было - писалась обычным человеком, который написал свое мнение и обозвал то или иное действо или процесс определенным образом Да, именно так! Просто бывает мнение авторитетное и взвешенное, а бывает на уровне "один пацан на улице сказал".
BlackBlood: elephant of doom пишет: Вот в Uzeda я этой самой знатной зарифованности, честно говоря, и не заметил. А Don Caballero интересная команда и играют здорово! Аналогично. Послушал Узеду, действительно ближе к Инди и авангарду нежели к мат-року или прогрессиву. А Don Caballero просто улёт, пешы исче!
elephant of doom: Да, Don Caballero крутые! Я послушал Punkgasm и пошел в магазин заказать всю их дискографию, настолько они мне понравились!
BlackBlood: elephant of doom пишет: Да, Don Caballero крутые! Я послушал Punkgasm и пошел в магазин заказать всю их дискографию, настолько они мне понравились! Да я вот щас на работе врубил плеер и слушаю их, просто офигенны, палюбе надо их на СД иметь, ну очень круты. А Lethe ты слушал? Это стоунер прог. http://www.myspace.com/lethecult Тоже неплохая команда.
elephant of doom: BlackBlood пишет: А Lethe ты слушал? Нет, пока не слушал. Я по твоей наводке Keelhaul послушал. Очень проперло! Все три альбома у них очень хороши.
BlackBlood: elephant of doom пишет: Нет, пока не слушал. Я по твоей наводке Keelhaul послушал. Очень проперло! Все три альбома у них очень хороши. Молодец, значит у тебя со вкусом всё в порядке. Я плохого не посоветую. Ты вопще давно Стонер и Сладж слушаешь? Просто можт ты ещё не всё интересное слушал, на чём действительно стоит заострить внимание, если чё спрашивай.
elephant of doom: BlackBlood: Ты вопще давно Стонер и Сладж слушаешь? Довольно давно. С творчеством C.O.C., Neurosis, Melvins так вообще году в 97-м познакомился. Вместе с тем, что касается именно этого направления, то в нем у меня есть ряд любимых команд (С.O.C., Down, Clutch, Firebird, Kyuss) и я только их и слушаю, следя за творчеством. То есть практически не интересуюсь, какие появляются новые молодые группы в стонере. А так люблю совершенно разную музыку от классического харда и до всякого авангарда. Что касается последнего, то вот как раз здесь для меня много интересного. Подробно слежу за деятельностью целых лейблов (Ipecac, Tzadik, Neurot records, из более металлических Relapse). Ну и в меру возможности стараюсь покупать. Просто можт ты ещё не всё интересное слушал, на чём действительно стоит заострить внимание, если чё спрашивай. Если что из такого посоветуешь, буду только благодарен!
Maul: elephant of doom пишет: практически не интересуюсь, какие появляются новые молодые группы это ты зря
elephant of doom: Maul пишет: это ты зря Так за всем же не уследишь! Вообще страничку новостей на этом замечательном сайте просматриваю постоянно, только вот послушать все не получается.
Maul: elephant of doom пишет: послушать все не получается интернет тозмозит?
mikey: elephant of doom пишет: Ipecac, Tzadik первый-это Паттона лэйбл? а второй-Зорна? если память мне не изменяет... они еще живы, эти лейблы?
Maul: да, все верно. живы.
Tager: А Lethe ты слушал? Это стоунер прог. http://www.myspace.com/lethecult Тоже неплохая команда. блин :-))) Lightning Bolt выкачал, теперь пошёл качать этих :-) круть!
elephant of doom: Mikey пишет: они еще живы, эти лейблы? Еще как живы! Очень много на них выходит интересного. Maul пишет: интернет тозмозит? Да дело не только в интернете (хотя в последнее время он и в самом деле у меня тормозит ). Просто столько всего интересного, что прям-таки не знаешь как расставить приоритеты. Хочется и то и это, а ведь есть еще и другие дела.
Don Pedro: Наверное все предыдущие тёрки надо бы в соответствующий раздел перенести, типо "шо мы тут окромя стонера слухаем"
Dopesmoker: Выделил в отдельный топег
Don Pedro: Атлично!
FUZz: из последнего - ахуеннейщий альбом Zu выпустили и - рекомендую даже не-любителям авангарда - Alamaailman Vasarat - веселые финны Ярно Саркула – cаксофоны, кларнеты и другие деревянные духовые Эрно Хауккала – тромбон, туба, пикколо-тромбон Микка Хуттунен – насосный орган, рояль, клавишные Марко Маннинен – виолончель Тему Ханнинен – ударные, перкуссия Туукка Хелминен –виолончель состав решает) кошерная музыка
qwer80: Из мат рока люблю Дона Кабалеро. Отлично просто. Но дисков найти не могу, нету в магазинах. Килхол тоже отчасти мат рок, тоже их обожаю. Из авант прога Юниверс Зеро, Презент - отличные группы, мрачные такие. Alamaailman Vasarat - этих тоже слышал, довольно хорошо играют.
elephant of doom: FUZz пишет: из последнего - ахуеннейщий альбом Zu выпустили Так он здесь, благодаря Maul'у, уже появлялся. Действительно, просто офигенный альбом! Бомбоулетный мат-рок играют японцы. Такие команды и исполнители, как Ruins, Karekyojinn, Otomo Yoshihide, Haino Keiji мега-крутые. qwer80 пишет: Но дисков найти не могу, нету в магазинах. Это точно! Приходится заказывать.
qwer80: elephant of doom пишет: Это точно! Приходится заказывать. А ты где диски заказываешь если не секрет?
elephant of doom: qwer80 пишет: А ты где диски заказываешь если не секрет? Абсолютно не секрет! У нас в Краснодаре есть музыкальный магазин "Бегемот", вот их сайт http://actual-music.ru/ Это единственный нормальный магазин у нас в городе. Там и заказываю. Диски приходят, как правило, в течении 2-х месяцев и стоят рублей на 150 дешевле, чем со стендов. Когда совсем уж горит и ждать не хочется, в московской "Трансильвании" покупаю из того, что у них имеется в наличии. Но из-за пересылки получается довольно дорого.
полная версия страницы