Форум » Heavies » Разговоры про SLUDGE » Ответить
Разговоры про SLUDGE
mikey: Раз такая бодяга и запутка пошла и продолжается по сладжу в разных темах на форуме. счел нужным запостить сий материал, чтобы не пропадал зря. человек еще лет пять назад в принципе все практически грамотно расписал о сладже и развел его корректно по подстилям, чего я все хочу сделать здесь по стонеру... Sludge Music. Сладж - особое направление в тяжёлой музыке, занимающее пограничное положение между думом и хардкором. Зачинателями сладжа (или как ещё говорят, сладжкора) считаются американские команды из Нового Орлена, Crowbar и EyeHateGod. Биография этих групп как нельзя лучше излагает историю возникновения данного стиля, а это конец 80-х гг. Очень удачно, по-моему, высказались EyeHateGod о своём стиле: соединение раннего Black Sabbath и Black Flag, архаичного дума и хардкора. Заранее хочу оговориться, о каком именно думе и хардкоре идёт речь. Дум - изначально неметаллический стиль музыки, рождённый Black Sabbath в начале 70-х гг., попросту говоря это хард-рок, а не хэви-метал. Группы типа My Dying Bride, Anathema, Paradise Lost относятся к разряду дум-метал, не путать с думом. Что же касается хардкора, то это ожесточённый панк-рок, разработанный американцами Black Flag в начале 80-х. А не какие-нибудь там Biohazard, Pantera или Korn. Итак, соединив стили дум и хардкор, мы теоретически получим сладж. Сладжем называется музыка последователей, в той или иной мере, вышеупомянутых групп Crowbar и EyeHateGod, к коим можно присовокупить ещё Grief, Dystopia, Noothgrush, Soilent Green и др. менее известные.Нельзя также забывать, что сладж - музыка эклектичная, она способна вбирать в себя элементы других стилей. Что, кстати, не позволяет точно классифицировать стиль команд, играющих сладж или использующих в своей музыке элементы сладжа. К примеру, в некоторых иностр. рецензиях можно встретить такое определение стиля EyeHateGod как стоунер/сладжкор. Т.о., перехожу к разновидностям стиля сладж. Sludge/stoner. Сладжкор с примесью стоунер-рока, или же агрессивный стоунер-рок, переходящий в сладж. Стоунер-рок (или desert rock, southern rock, doom rock) - современная рок-музыка, воспользовавшаяся наследием Black Sabbath и хард-рок групп 70-х по полной программе (напр., Queens of the Stone Age, Nebula, Eternal Elysium и др.). Это секс, наркотики и рок-н-ролл. Так что стоунер/сладжкор отличается мелодизмом, нарко-лирикой и психоделичностью. Примеры команд, играющих в данном стиле: Iron Monkey ("Our Problem"), Cavity ("On the Lam"), Bongzilla ("Stash"), Sourvein ("s/t"). Sludge/doom. Сладжкор с влиянием дума, или же экстремальный дум на стыке со сладжем. Стоунер - это всего лишь одна из разновидностей стиля дум. Дум в данном контексте - достаточно широкий стиль, который вбирает в себя всего Black Sabbath (не только раннего, но и более позднего периода, когда команда стала играть "хэви-метал"), Pentagram, Candlemass и проч. Сладж/думстеры играют, как правило, очень медленно, используя мощный гроулинг. Не путать с дум/дэтовыми командами типа Winter и Scepticim, кои являются ортодоксальным металом, а сладж/думстеры металом как таковым не являются. Примеры команд, играющих в данном стиле: Grief ("Come to Grief"), Corrupted ("Paso Enferior"), Spancer ("Countdown to Victory"), Weedeater ("Sixteen Tons"). Sludge/doom/stoner. Согласно названию, это смесь вышеперечисленных подстилей в определённой пропорции. Под это определение могут подпадать самые разные команды, которые звучат хардкорово, грязно, наркотично, проДУМанно, а главное сладжево. Примеры команд, играющих в данном стиле: YOB ("Elaborations of Carbon"), dot(.) ("Electric Weedland"), Beaten Back to Pure ("Southern Apocalypse"), Malasangre ("A Bad Trip to..."). Sludge/hardcore. Хардкор с примесью сладжа, или же сладж, стоящий ближе к хардкору, чем к думу. Как уже говорилось, хардкор есть ожесточённый панк-рок таких команд, как Black Flag, Circle Jerks, Descendents. Сладж/хардкорщики - действительно в первую очередь хардкорщики, нежели думстеры, и звучат соответствующе: рвано, злобно, нарочито трёхаккордно, грубо. В отличие от сладжкора, в сладж/хардкоре более ярко выражена хардкор-составляющая. Примеры команд, играющих в данном стиле: -(16)- ("Zoloft Smile"), Anodyne ("The Outer Dark"), Taint ("Split w/Black Eye Riot"), The Kiss of Death ("s/t"). Sludge/metalcore. Сладж на стыке с металкором, или же металкор с элементами сладжа. Металкор - стиль, мутировавший от хардкора, по уровню брутальности/экстремальности близкий к грайндкору. Металкор - музыка довольно быстрая, психованная, с ломаными ритмами (напр., Dillinger Escape Plan, Nostromo, Botch и др.). Сладж/металкор можно описать так же, как и металкор, но более грязный, замедленный, диссонансный. Примеры команд, играющих в данном стиле: Knut ("Challenger"), Mastodon ("Remission"), Keelhaul ("II"), Cable ("Northern Failures"). Sludge/grind. Брутальный сладж с грайнд-кусками, или же изрядно замедленный, грязный грайндкор. Эта разновидность сладж-музыки даёт основание многим считать сладж стилем, происходящим от грайнда (типичные представители грайндкора: Napalm Death, ранний Carcass, Impetigo и др.), что само собой разумеется далеко от истины. Эта музыка напичкана грайнд-фишками: безостановоночным долбанием по драмсам, частично гроулингом, частично скримсами, бульдозерными риффами. И всё это в замедленном темпе, апатично, психоделично. Примеры команд, играющих в данном стиле: Dystopia ("Human = Garbage"), Mistress ("II: The Chronovisor"), How It Ends ("So Shall It Be"), Soilent Green ("A Deleted Symphony for the Beaten Down"). Sludge/noise. Шумовой сладжкор, замедленный нойзкор или же утяжелённый психоделечный пост-хардкор. Первоначально нойз есть деконструкция, хаос, явление пост-модернизма, электронная шумовая музыка. Зародился он достаточно давно, в среде итальянских футуристов и представлял собой хаотичный набор звуков, иначе говоря антимузыку. Позже он влился в стиль электронной музыки - индастриал (Merzbow, Aube, KK Null и пр. japanoise). Уже много лет позже, в конце 80-х появился пост-хардкор стараниями таких команд, как Neurosis, Zeni Geva. Они уже не просто играли хаотично, но и добавляли настоящий электронный нойз в свою музыку. И с течением времени их стиль всё более стал походить на то, что я называю sludge/noise, т.е. по существу на особую разновидность пост-хардкора, близкую сладжу. Этот стиль ещё более эклектичен, чем само понятие сладж музыки. Neurosis и Zeni Geva породили множество последователей (Breach, Isis, Tethuo и пр.), кстати говоря, примерно тогда же, когда этим занимались Crowbar с EyeHateGod (Iron Monkey, Bongzilla, Subversion и др.), т.е. начиная со второй половины 90-х гг. Что даёт основание говорить о том, что стили сладж и сладж/нойз оформились примерно в одно время. Однако из всей "святой троицы арт-кора" (Neurosis, Zeni Geva, Today is the Day) именно Neurosis можно назвать проповедниками сладж/нойза, соответственно, последователи Neurosis (по крайней мере, та их часть, что близка сладжу) - сладж/нойзеры. Примеры команд, играющих в данном стиле: 5ive ("s/t"), Meatjack ("Days of Fire"), Pelican ("s/t"), Old Man Gloom ("Seminar III: Zazobra"). Sludge/noise/metalcore. По сути дела, это понятие почти полностью совпадает с предыдущим, но оно отличается присутствием металкор-составляющей. Neurosis близки и метал-, и панк-культуре, их часто относят к металкору. И группы, увидевшие такую сторону творчества Neurosis, подражают им в этом ключе. В отличие от сладж/нойза это музыка, под которую можно не только помедитировать, но и изрядно поэкстремальничать. Примеры команд, играющих в данном стиле: Isis ("Mosquito Control"), Cult of Luna ("The Beyond"), Overmars ("Split w/Fugue"), The Ocean ("Fogdiver"). Sludge/nu-metal. Тяжёло, сладжево звучащий ню-метал. Ню-метал (иначе называемый мазафака, MTV thrash) - популярное мэйнстримовое направление "тяжёлой музыки", представляющее собой симбиоз хип-хопа и метала (Korn, Deftones, Coal Chamber и проч.). Отличается позёрством, чисто тинэйджерским максимализмом и неврастенией. Ню-метал является по сути логическим продолжением гранджа (депрессивный альтернативный рок, произошедший в свою очередь от панка) таких команд, как Nirvana, Alice in Chains, Sound Garden и др. Так, сладж/ню-метал слишком тяжёл и экстремален для любителей ню-метала; несерьёзен и примитивен (в плохом смысле слова) для сладжеров. Примеры команд, играющих в данном стиле: Raging Speedhorn ("s/t", "We Will Be Dead Tomorrow"), Limbic Riot ("s/t"), Compression ("Battle of the Ants") Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon a.k.a. Барыга музыкальный a.k.a. Педобир a.k.a. Музыкальная проститня
MокрыйСухарь: седня бонгзиллой высадил металлюг на утреннике!!!! …..не они не сдались конеч ,но ж! , после прослушки они как и прежде взялись за митАлл….. но, настроение уже было изгажено!! …. Башкой уж сильно бодро никто не тряс …..и легкая тень задумчивасти пробежала по лицам подвыпивших металлистов …..
obey: нашел на просторах интернета: "Ты совершенно не понимаешь, в чем суть сладжа. Сладж - это не технодез: "о чуваки, зацените как быстро и технично мы играем". Сладж - это не какой-нибудь там хэви 80-ых. Сладж - это жанр, в котором музыканты могут побыть наркоманами и уебками, которыми они на самом деле и являются. EHG записали трек с фидбэком на пол-песни, а мы долбим. Фил Ансельмо играет вместе с ними на сцене "Sister Fucker" - а мы долбим и просим еще. Bongzilla выпустили новый альбом, а нам не на что его купить, ибо все ушло на дудки и героин. Cult of Luna приезжают с турне в Россию - а мы собираем ящики тухлых помидоров, ибо пост-метал - хуйня для пидоров. Трясущиеся руки, вены, которые невозможно найти на теле невооруженным глазом, друзья-груверы - а мы упарываем. Участковый у нас чуть ли не ночует, половину из нас повязали за торговлю коксом - а мы упарываем. Мы обожаем жыр в песнях, слушаем дум и стонер, а то и все вместе, Майк Вильямс - наш бог во плоти, героиновый угар под меееедленную музыку - наша стихия, мы - истинное лицо уебанства."
Raven: какая-то хуйня, простите.
sheeza: obey пишет: Cult of Luna приезжают с турне в Россию - а мы собираем ящики тухлых помидоров, ибо пост-метал - хуйня для пидоров.
Noel: Raven пишет: какая-то хуйня да не то слово. бред несусветный я вот сейчас что-то не понял, этот типа упырь-любитель слажа гордится что он укурок и уебан что ли? Еще бы блять стихами написал! Ну употребляешь так сиди молча и не надо тут делиться своими гнилыми впечатлениями. Cult of Luna приезжают с турне в Россию - а мы собираем ящики тухлых помидоров, ибо пост-метал - хуйня для пидоров Типичное снобо-мнение, closed mind Пусть сидит дальше упарывается...
Maul: У Cult of Luna первые два альбома вполне себе
sheeza: Maul пишет: У Cult of Luna первые два альбома вполне себе хуйня
sheeza: Noel пишет: Типичное снобо-мнение, closed mind как по мне, то человек пусть хоть борю моисеева слушает, но sludge-м это не называет...
Toshnotvor: obey пишет: Ты совершенно не понимаешь, в чем суть сладжа. Сладж - это не технодез: "о чуваки, зацените как быстро и технично мы играем". Сладж - это не какой-нибудь там хэви 80-ых. Сладж - это жанр, в котором музыканты могут побыть наркоманами и уебками, которыми они на самом деле и являются. EHG записали трек с фидбэком на пол-песни, а мы долбим. Фил Ансельмо играет вместе с ними на сцене "Sister Fucker" - а мы долбим и просим еще. Bongzilla выпустили новый альбом, а нам не на что его купить, ибо все ушло на дудки и героин. Cult of Luna приезжают с турне в Россию - а мы собираем ящики тухлых помидоров, ибо пост-метал - хуйня для пидоров. Трясущиеся руки, вены, которые невозможно найти на теле невооруженным глазом, друзья-груверы - а мы упарываем. Участковый у нас чуть ли не ночует, половину из нас повязали за торговлю коксом - а мы упарываем. Мы обожаем жыр в песнях, слушаем дум и стонер, а то и все вместе, Майк Вильямс - наш бог во плоти, героиновый угар под меееедленную музыку - наша стихия, мы - истинное лицо уебанства. Напоминает высеры школоло, которые с модного гомопедрильного дэзкорчика перешли на "интеллектуальный" сладжик и неебически этим гордятся. Кстати, в чем-то это школоло право. Оно действительно истинное лицо уебанства, с вот такими вот высерами, снобством, клозедмайндом и модничеством.
bledny: а по-моему очень литературно изложено . а долбить или нет - дело каждого решать. вообще-то суть передает вполне.
Vodkasatan: а в чем автор неправ? Toshnotvor пишет: Напоминает высеры школоло, которые с модного гомопедрильного дэзкорчика перешли на "интеллектуальный" сладжик и неебически этим гордятся вот это как раз про заглавный пост bledny пишет: а по-моему очень литературно изложено +1
MокрыйСухарь: bledny пишет: а долбить - дело каждого
Vodkasatan: бля, если кто не догнал, то автор, как бы, не про себя пишет, а просто напросто по приколу описал стереотип сладжевой "эстетики". не надо все восприннимать так серьезно
Nazi Driver: Тю,а чё не так сказано-то??Может,наивновато,но суть отражает вполне.Снобизма-уж точно никакого нет.Или любителей Культ оф Луна сильно задело?Так понятно,же,что это не сладж никакой.
sheeza: Toshnotvor пишет: "интеллектуальный" сладжик вот это про культ луны как раз... Vodkasatan пишет: Toshnotvor пишет: цитата: Напоминает высеры школоло, которые с модного гомопедрильного дэзкорчика перешли на "интеллектуальный" сладжик и неебически этим гордятся вот это как раз про заглавный пост точняк т.к. "школоло"-шняга-мошняга как раз модные тенденции выискивал блядь, то типа в sludge кинеццо, то бля сайт про stoner-мишек уебанство блядь, но бля всё нахуй похерил, т.к. не модно, а остался верен модным ёбанным японским извращениям а называть человека снобом, который сам себя называет уебаном и конченным джанки просто безграмотно... быть конченным джанки было модно и "манерно", "интеллектуально" и "изыскано только в начале 90-х... да и хуй с ним...
Prog-Jester: sheeza пишет: изыскано только в начале 90-х... братюни, так 90ые вертаются. Ностальгия обычно идет по времени 20-летней давности. В 80х все слушали Битлз, в 90х начались прог-, панк- и классикрок-ревайвлы, в нулевых все дрочили на лосины и дурацкие прически (треш-дивам, видимо, невдомек, что так рассекали их мамы на концертах мотли крю и ганзов), а теперь все снова будут одевать клетчатые рубашки, воскрешать гранж, а там снова и стоунер\классик-рок\прог\итд
Noel: Не только не надо тут едко иронизировать. Никто собственно CoL сладжем и не называет, хотя в раннем творчестве он все же некоторым образом присутствует. Просто бесит иногда такие заявления... что если не сладж, не стонер, не блюз, то говном все покрывается немедленно. Это собственно снобизмом и называется, пусть он хоть трижды уебан - его проблема, лечиться надо. И это при том, что зачастую такие люди даже не удасуживают себя прослушиванием материала. Maul пишет: У Cult of Luna первые два альбома вполне себе ну да, они еще у них на хардкор основе были, The Beyond так считаю шедевром на всю голову. А с Salvation у них перелом наступил, не потому что плохую стали музыку делать, а просто другую, но на мой взгляд тоже охуенную. Вообщем че тут разводить, все всё думаю понимают... ебись они всё конем!
bledny: топик про сладж. культ луны - ниразу не сладж и никогда им не был. о чем разговор?
MокрыйСухарь: Noel пишет: заявления... что если не сладж, не стонер, не блюз, то говно это нашее всее
Nazi Driver: Noel пишет: что если не сладж, не стонер, не блюз, то говном все покрывается немедленно И это правильно!И никакого снобизма в этом нет,ведь чтобы почувствовать говно,не нужно быть снобом. Noel пишет: пусть он хоть трижды уебан - его проблема, лечиться надо Уебан - это не болезнь,а состояние души.А в сладже полно симпатичных уебанов. P.S.Есть пара дисков Культ оф Луны - хочешь подарю?
Noel: Nazi Driver пишет: Уебан - это не болезнь,а состояние души.А в сладже полно симпатичных уебанов. Да не, я же искренне понимаю все это. Самому нравится прибывать в таком состоянии. Главное чтобы это из глубины сознания шло, а не от того что у человека мозгов нету. Nazi Driver пишет: Есть пара дисков Культ оф Луны - хочешь подарю? Спасибо друг , но пусть пока у тебя полежат авось туман рассеется
obey: никогда бы не подумал, что уебаны могут делится на тру и не тру
MокрыйСухарь: уебан просто уебан конченный уебан тру уебан трад уебан псевдо уебан уебан-обрыган....
obey: все еще сложнее чем я думал!
Nazi Driver: MокрыйСухарь пишет: трад уебан Даунтемпо-уебан
Nazi Driver: Noel пишет: но пусть пока у тебя полежат авось туман рассеется И я увижу тру-луну? Это врядли...
bledny: но пусть пока у тебя полежат авось туман рассеется ага, скорее пока сумерки сознания сгустятся в туман, и ты нащупаешь тонны классного сладжа в творчестве луны
Алёша Amok: bledny пишет: тонны классного сладжа в творчестве луны
FUZz: лучи поноса уже полетели
Глюкенштейн: Это диво - так уж диво! Полосавичева - Butterflyhunter [ep] (2010), Sludge/Drone http://www.myspace.com/polosavicheva http://files.metalarea.org/18719226 http://rghost.ru/2232687 http://narod.ru/disk/23268837000/2010%20-%20Butterflyhunter%20%5BEP%5D_by%20DpCoS.rar.html http://www.megaupload.com/?d=MLWNS6V3 Вокал просто зверский, точнее кошачий!
obey: Глюкенштейн пишет: Вокал просто зверский, точнее кошачий! я всегда знал что коты - по сладжу!
missionair: sons of tonatiuh записали лучшую сладждум пластинку в этом году, ряльни
dukeRD: missionair пишет: sons of tonatiuh записали лучшую сладждум пластинку в этом году, ряльни а я что-то не вкурил. переслушать надо
Toshnotvor: Глюкенштейн пишет: Это диво - так уж диво! Полосавичева - Butterflyhunter [ep] (2010), Sludge/Drone http://www.myspace.com/polosavicheva Вокал просто зверский, точнее кошачий! Так, вот это я обязательно послушаю, как до звука доберусь!
memphis: Глюкенштейн пишет: Полосавичева - Butterflyhunter [ep] (2010), Sludge/Drone круто!
Toshnotvor: Глюкенштейн пишет: Полосавичева - Butterflyhunter [ep] (2010), Sludge/Drone http://www.myspace.com/polosavicheva Вокал просто зверский, точнее кошачий! Любопытно, конечно, это все, но не шедевр прямо скажем. Вот если бы это было что-то типа Monarch, только с кошачьими мявами, было бы круто, а так просто любопытно и лоуфай. Вот грайндкорщики Caninus с питбулями на вокале - это да, это круто. Но не в тему.
Stonezilla: http://robustfellow.blogspot.com/2010/09/wuss-2010-demo.html
Slay: Глюкенштейн пишет: Полосавичева - Butterflyhunter [ep] (2010), Sludge/Drone http://www.myspace.com/polosavicheva Скрытый текст Вокал просто зверский, точнее кошачий! полная херня, не талантливо и даже не смешно
Slay: а по поводу тру-уебанов. вот тут еще один типа креативщик высрал Что вы можете понимать в стонере, мудачье? Разве вы когда-нибудь накуривались марихуаны и смеялись сидя на раскалённом камне окруженные бескрайней пустыней Невада? Разве вы мчались на скорости 100 км/ч через пески ощущая как ветер обдувает лицо, наполняя вас свободой и восторгом, и вторит реву вашего мотора? Разве розовая ящерица хоть раз говорила с вами? Разве вы просыпались среди ночи от неясного желания завести свой Шевроле и ехать туда где вы ещё не были? Я уверен, что вы никогда не переполнялись драйвом и травой настолько, что не помнили сколько дней вы уже в пути, хватит ли денег на бензин и остался ли ещё косяк. Я уверен, что вам неизвестно, что такое нестить по трассе и разгоняться по навстречу грузовику испытывая при этом пульсирующие удары адреналина в мозг. Я уверен, что вам бы никогда не удалось без денег уговорить кого-то подбросить вас в соседний город. Так вот, недоноски, только такие люди могут осознать стонер, как явление. Как зов скорости, как пыль и ямы автострад, как чувство, как рай для своей измятой и скомканной души.
Noel: нда... высрал так высрал. "розовая ящерица"... ну пиздец вообще
полная версия страницы